Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Обсуждение принципов построения типологий: психе-йога, MBTI, ТУАИ

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Вжик » Пт апр 18, 2008 3:32 pm

Я никак не могу понять. Очень извиняюсь. Нигде не нашла информацию.

Такие размышления.

Болевая соционическая находится в социальном блоке. По ней стремятся. Пыжутся, рабртают, стараются. Т.е по другому можно сказать, идет постоянный процесс !!! Приятный-неприятный -это другое дело ))) Надо , так Надо !!

Болевые Третьи ПЙ-

"суть Третьей функции заключается в следующем: она - функция, которую мы сами считаем уязвимой, ущербной, недоразвившейся, нуждающейся в постоянном укреплении, саморазвитии и защите. Отсюда и все специфические черты Третьей функции."

Тоже самое , по ней пыжутся, стараются и получают удовлетворение, когда все чики-брики ))) и переживания, когда плохо.

И если вчитаться -это теже Соционические болевые.

В чем отличие ???

Очень интересно знать, т.к ЭСЭ с болевой 3Л, становится Резко Напочкой ))), наблюдала не раз примеры, да и по себе знаю, не раз перетипировали в напочки. ЭСЭ с болевой 3Ф превращается в Гамочку и т.д

И наоборот )))

Ещё мысль, какие болевые ПЙ, можно спутать с соционическими. Я только понимаю Л и Ф. Т.к Соционические -Логика (умение мыслить, строить логические цепочки) и Сенсорика (работать, ощущать тело, наверное больше к БС)

Все таки чаще их так и ассоциируют.

А как В и Э, не очень понимаю могут быть болевыми. Э-Это Этика эмоций наверное, а В - это что. Пожалуй больше похоже на ЧС. Так ?
Вжик
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 12:24 pm
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение bdrFsg » Пт апр 18, 2008 3:54 pm

Вжик
Ф,В - ЧС
В - ЧИ, БИ, БЭ
Ф - ЧЛ,БС
Л - БЛ
Э - ЧЭ, БЭ
Аватара пользователя
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7152
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Solveig » Пт апр 18, 2008 5:37 pm

В чем отличие ???

На мой взгляд в том, что по соционической болевой функции человек в определенной степени.... слеп. Т.е., информация до него просто не доходит. Чаще всего он не видит и не понимает, что по данному аспекту действует неадекватно.
В ПЙ же все наоборот, 3-я функция - это тончайшая мембрана, которая по данному аспекту улавливает такие нюансы, которые не смогут почувствовать избыточная первая, пофигистичная четвертая и даже нормативная вторая.
Т.е., если с болевой соционической возникают проблемы из-за недостатка вИдения и понимания, то с 3-й в ПЙ - из-за их избытка.
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Вжик » Пт апр 18, 2008 5:56 pm

На мой взгляд в том, что по соционической болевой функции человек в определенной степени.... слеп. Т.е., информация до него просто не доходит. Чаще всего он не видит и не понимает, что по данному аспекту действует неадекватно.


Ну да. Согласна. Как бы я не старалась. У меня по БИ ничего нормального не получается. Поэтому я удивляюсь людям, которые могут сказать, "я могу просчитаь время, за котрое я сделаю то то и то-то." Я хоть и рационал, но план мой не временнОй совсем. Примерный, с запасом огромным временным.

Сколько б не пыжилась, дуб дубом)) и переживания больше по БИ !!!!!!!!!! У меня во всяком случае !!!

а вот по Логике как разухаблюсь, и не остановить. Муж мой знает мою привычку разглогольствовать и обсасывать информацию со всех сторон, старается умные темы на ночь не заводить. Т.к уже и засыпать буду, но нет , нет , да выскажу какую то новую оригинальную , как я думаю )) мысль )))
Стремлюсь, стараюсь , пыжусь, и с помощтю своей В, достигаю иногда очень даже не полохих результатов. Это я себя нахваливаю )))

Solveig спасибо !! :)
Вжик
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 12:24 pm
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Istanaro » Пт апр 18, 2008 7:34 pm

Solveig писал(а):В ПЙ же все наоборот, 3-я функция - это тончайшая мембрана, которая по данному аспекту улавливает такие нюансы, которые не смогут почувствовать избыточная первая, пофигистичная четвертая и даже нормативная вторая.

А не может получиться так, что в соционике 4-я функция доразовьется до такого же? Мне кажется, у ДК с [БЭ] такое вполне реально (их интерес к этическим ценностям, моделям общения и т.д.).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18105
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Solveig » Пт апр 18, 2008 7:46 pm

Мне кажется, у ДК с [БЭ] такое вполне реально (их интерес к этическим ценностям, моделям общения и т.д.).

Ну, болевая может копить опыт, однако в новой, непривычной ситуации она проявит свою несостоятельность. Да и накопление опыта идет не так, как у многомерных функций. Т.е. болевая не может усваивать общественные нормы (даже на том уровне, на котором может ролевая), не может заниматься творчеством с учетом общественных норм и т.д.
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Malinka » Пт апр 18, 2008 10:06 pm

Я так понимаю, что если болевая и третья совпадают, то болят еще сильнее. А что интересно выходит, когда 3-я попадает на суггестивную?
списать все на Неведомую Фигню и наблюдать за динамикой ( Из мудрых советов)
Аватара пользователя
Malinka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4691
Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 8:40 pm
Откуда: Ростов-на-Дону
Медали: 2
Пол: Женский

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Вжик » Сб апр 19, 2008 7:05 pm

Я так понимаю, что если болевая и третья совпадают, то болят еще сильнее. А что интересно выходит, когда 3-я попадает на суггестивную?


Вот-вот, если начинаешь тусовать свое понимаение ПЙ и Соционики, есть некооторые накладки, которые интересно было бы обозначить, понять. И это не только когда на суггестивну, на ограничительную, фоновую, и тд. Это ж они доолжнны по джругому проявлятья. Я правильно понимаю ! Может поэтому типируют неправильно !! И Напочку с 4 В запросто могут затипировать другие в Гюго., Робеспьера с 1В в Максы, Робеспьера с 4В в Гамы, Гамлета с 4Э в Доста и тп. Разве нет ??

Вот я никак не пойму ! Как это отследить ! Хотелось бы на примерах рассмотреть вариации роявлений ПЙ и соционики ! :roll: :)
Вжик
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 12:24 pm
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Kroшka » Сб апр 19, 2008 9:34 pm

Malinka писал(а):Я так понимаю, что если болевая и третья совпадают, то болят еще сильнее. А что интересно выходит, когда 3-я попадает на суггестивную?

мне кажется, если третья ПИ и четвертая совпадают они не болят вместе, скорей третья компенсирует четвертую. Своей чуткостью.
я знаю будущего нету
иначе бы давным давно
оттуда повалили люди
в надежде что то изменить
© Саблезубая Кошка
Изображение
Аватара пользователя
Kroшka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12871
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 3:58 pm
Откуда: Бездна теней
Медали: 5
Соционический тип: Дюма
Профессия: Ведьма Хаоса

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Solveig » Вс апр 20, 2008 1:46 pm

Робеспьера с 1В в Максы

Только на 1-й взгляд. Помнишь Прошу? Так вот он свою ЧС пытается использовать "в помощь" 1В, но получается это очень неуклюже, в виде грубых и необоснованных требований (отменить празднования дней рождений, гендерные стереотипы и т.д.). Макс действует в таких случаях более "изящно", что ли.... арсенал средств воздействия у него побольше. Т.е., по ЧС проявляется творчество, а не просто тупое и необоснованное давление.
Другие комбинации, о которых ты написала, я не встречала.

мне кажется, если третья ПИ и четвертая совпадают они не болят вместе, скорей третья компенсирует четвертую. Своей чуткостью.

Судя по отзывам Разумнички, все-таки болят. Соционическая болевая, грубо говоря, несостоятельна (т.к. не усваивает инфу), а если она попадает на 3-ю в ПЙ, то собственная несостоятельность переживается еще более остро, на ней постоянно акцентируется внимание.
Но это один из вариантов. Вполне возможно, что эта комбинация и по-другому проявляться может.
Изображение

Я дух, всегда привыкший отрицать (с) И.В.Гёте

Пергаменты не утоляют жажды. Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник.
(с) И.В.Гёте


Психе-йога Афанасьева

Психе-йога Афанасьева на сайте "Вконтакте"
Аватара пользователя
Solveig
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2007 1:24 am
Медали: 3
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Istanaro » Вс апр 20, 2008 3:20 pm

Вжик писал(а):И Напочку с 4 В запросто могут затипировать другие в Гюго., Робеспьера с 1В в Максы, Робеспьера с 4В в Гамы, Гамлета с 4Э в Доста и тп. Разве нет ??

Мне тут недавно попалась Робеспьер -- Ахматова :).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18105
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 9
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение bdrFsg » Вс апр 20, 2008 3:36 pm

А ЛИИ-В*** в самом деле часто типируют в Максы.Чтобы понять разницу, нужно видеть ЛСИ-В*** и ЛИИ-В***.

Когда ЛСИ-В*** добивается своего, то ему намного легче концентрироваться на цели, так как он сенсорик.
Кроме того, у него более реалистичная оценка целей.

У ЛИИ целей больше, и они у него более оторванны от реальности.
Аватара пользователя
bdrFsg
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7152
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 10:56 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Яганна » Чт июл 24, 2008 2:58 pm

Скажите какие болевые функции у Горького ,Есенина,Драйзера?
Яганна
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 7:51 am
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Темперамент: Флегматик

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Барменталь » Чт июл 24, 2008 3:02 pm

1 и 3 интуиция возможностей.
2 деловая логика.
Аватара пользователя
Барменталь
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3582
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2007 10:12 pm
Откуда: Рига
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Флегматик

Болевые З-и Функции ПЙ и Болевые Соционические

Сообщение Djazt » Пн май 07, 2012 2:54 pm

У меня лично 3Ф, что очень долгое время мешало мне признать себя штирлем :D Со стороны это вообще выглядело... Весело) Когда ты считаешь себя "не очень" и вообще красивого в идеале крайне мало становится в разы. Боюсь боль представить, свою и чужую, однако при ранениях по факту мне уже не страшно и не больно.
Не спи, не спи, художник,
Не предавайся сну.
Ты - вечности заложник
У времени в плену.
Аватара пользователя
Djazt
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 12:15 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Исследователи типологий

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AdsBot [Google], Алексище, Fladen, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], TailWind, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс