Страхи и болевая функция

[lenaaa]

ну это да. людям вообще сложно друг друга понимать

[crazy_fish]

я не боюсь сильных эмоций, мне они просто неприятны. меня от них скрючивает . и не понимаю, зачем столько энергии тратить на выражение эмоций, когда уже-давно_все_понятно! это все равно как человек хочет привлечь прикосновением внимание к себе, - я нормально чувствую легкое касание, этого достаточно. а вместо легкого прикосновения хватает больно за руку и трясет изо всех сил, пытаясь ее оторвать. примерно так я воспринимаю 1Э. как очень странное поведение .

Ну, 1Э 1Э рознь) Среди тех же Андерсенов немало довольно замкнутых товарищей, эмоции которых не броские, а, наоборот, мягкие-плывущие-меланхоличные (пардон за стрёмные формулировки). Да и в принципе, 1Э - это далеко не всегда вопль, истерика и вообще любые бурные проявления эмоций (хотя о том, так ли это было бы воспринято со стороны 3Э, - судить не берусь хотя бы в силу того, что и разные 3Э восприняли бы по-разному), а чаще просто слегка романтизированное мировосприятие, интерес к людям и ко всему околочеловеческому и всяческая задушевность в общении.
И да, среди моих друзей есть и 3Э, но самое забавное, что они сами ко мне тянутся, причём именно по эмоции (у меня 1Э). Пока не узнала про ПЙ - не подозревала, что нам полагается конфликтовать по эмоции. Хотя своего рода особенности в этом общении тоже есть: у нас разная скорость уставания от общения, скажем так.
Это к вопросу о выражении эмоций у 1Э. (Просто, имхо, нам приписывают много лишнего )

[Jared]

Я вот что-то не представляю, чем эмоции могут помешать. Мне даже гасить их никогда не приходится, настолько их мало, видимо. И поэтому те эмоции, что есть, ценю.
Мои эмоции для меня "раскрашивают" восприятие мира. И пусть они не всегда положительные и не всегда удобные, но без них было бы совсем скучно. Эмоции - это что-то иррациональное, что-то мне неподвластное. И мне это нравится. Как будто маленькое чудо, при этом принадлежащее только тебе, твоё собственное. Как будто катаешься на американских горках, но при этом знаешь, что всё равно останешься невредимой. Хотя американские горки - слишком сильное сравнение в моём случае, но смысл тот же. Я не боюсь своих эмоций, впрочем, как и чужих.

Я не боюсь, но и чудом не считаю. Эмоция как я ее переживаю и понимаю — это всего лишь реакция, безусловно управляемая. Странно, в самом деле, бояться управляемых реакций... Но я бы предпочел вообще не уделять этому вопросу никакого внимания. Гашение внешних проявлений происходит уже автоматически, но изнутри выравнивание эмоционального фона все еще требует от меня некоторых умственных усилий.

[const]

Я вот что-то не представляю, чем эмоции могут помешать. Мне даже гасить их никогда не приходится, настолько их мало, видимо. И поэтому те эмоции, что есть, ценю.
Мои эмоции для меня "раскрашивают" восприятие мира. И пусть они не всегда положительные и не всегда удобные, но без них было бы совсем скучно. Эмоции - это что-то иррациональное, что-то мне неподвластное. И мне это нравится. Как будто маленькое чудо, при этом принадлежащее только тебе, твоё собственное. Как будто катаешься на американских горках, но при этом знаешь, что всё равно останешься невредимой. Хотя американские горки - слишком сильное сравнение в моём случае, но смысл тот же. Я не боюсь своих эмоций, впрочем, как и чужих.

Я не боюсь, но и чудом не считаю. Эмоция как я ее переживаю и понимаю — это всего лишь реакция, безусловно управляемая. Странно, в самом деле, бояться управляемых реакций... Но я бы предпочел вообще не уделять этому вопросу никакого внимания. Гашение внешних проявлений происходит уже автоматически, но изнутри выравнивание эмоционального фона все еще требует от меня некоторых умственных усилий.

Представляешь, у меня эмоция - НЕ управляемая реакция. Но я ей особого внимания и не уделяю. Это также как животные могут прекрасно жить на горе, которая является жерлом действующего вулкана, повлиять они на извержение никак не могут, но могут распознать его приближения и степень тяжести, то есть - вести обычную жизнь или бежать со склона горы подальше, рассчитывая время, за которое лава может дойти до места их нахождения или вообще переместиться на другую дислокацию. Так же и эмоции, я их не контролирую, но я знаю, что делать, чтоб они не приносили большого вреда. А польза от них есть - это огромный ресурс, так же как и почвы вблизи дремлющих вулканов богатые и климат мягкий. Не обязательно контролировать то, что собираешься использовать и даже получать удовольствие от эмоций - достаточно просто "знать их технологию производства", "признаки извержения", "признаки безопасного сосуществования". Причем, не только своих эмоций, но и чужих.

[crazy_fish]

Эмоция как я ее переживаю и понимаю — это всего лишь реакция,

А что в нашей жизни не "всего лишь"?

[Dominique]

Я не боюсь, но и чудом не считаю. Эмоция как я ее переживаю и понимаю — это всего лишь реакция, безусловно управляемая.

Ну, у меня вот неуправляемая реакция, но жить не мешает всё равно.

Но я бы предпочел вообще не уделять этому вопросу никакого внимания. Гашение внешних проявлений происходит уже автоматически, но изнутри выравнивание эмоционального фона все еще требует от меня некоторых умственных усилий.

Что, даже положительные эмоции внутри гасишь ? То есть вот от чего-то прёт, грубо говоря, а ты говоришь себе - "тихо, спокойно, это ерунда, нечего радоваться". Так чтоли ?

[Istanaro]

Я вот что-то не представляю, чем эмоции могут помешать. Мне даже гасить их никогда не приходится, настолько их мало, видимо. И поэтому те эмоции, что есть, ценю.
Мои эмоции для меня "раскрашивают" восприятие мира. И пусть они не всегда положительные и не всегда удобные, но без них было бы совсем скучно. Эмоции - это что-то иррациональное, что-то мне неподвластное. И мне это нравится. Как будто маленькое чудо, при этом принадлежащее только тебе, твоё собственное. Как будто катаешься на американских горках, но при этом знаешь, что всё равно останешься невредимой. Хотя американские горки - слишком сильное сравнение в моём случае, но смысл тот же. Я не боюсь своих эмоций, впрочем, как и чужих.

Я не боюсь, но и чудом не считаю. Эмоция как я ее переживаю и понимаю — это всего лишь реакция, безусловно управляемая. Странно, в самом деле, бояться управляемых реакций... Но я бы предпочел вообще не уделять этому вопросу никакого внимания. Гашение внешних проявлений происходит уже автоматически, но изнутри выравнивание эмоционального фона все еще требует от меня некоторых умственных усилий.

Мне кажется, это у тебя некий очень тонкий эффект, обусловленный какими-то внешними целями .

[Jared]

Представляешь, у меня эмоция - НЕ управляемая реакция. Но я ей особого внимания и не уделяю. Это также как животные могут прекрасно жить на горе, которая является жерлом действующего вулкана, повлиять они на извержение никак не могут, но могут распознать его приближения и степень тяжести, то есть - вести обычную жизнь или бежать со склона горы подальше, рассчитывая время, за которое лава может дойти до места их нахождения или вообще переместиться на другую дислокацию. Так же и эмоции, я их не контролирую, но я знаю, что делать, чтоб они не приносили большого вреда. А польза от них есть - это огромный ресурс, так же как и почвы вблизи дремлющих вулканов богатые и климат мягкий. Не обязательно контролировать то, что собираешься использовать и даже получать удовольствие от эмоций - достаточно просто "знать их технологию производства", "признаки извержения", "признаки безопасного сосуществования". Причем, не только своих эмоций, но и чужих.

Я понимаю о чем ты говоришь, и согласен, что эмоциями можно пользоваться — как своими, так и чужими, — но только если не влом. Ресурс... я вижу иначе. Скорее инструмент. Инструмент для изменения мира (опять же если не влом)). Но работа с инструментом подразумевает контроль. Вот она и разница, забавно))

А что в нашей жизни не "всего лишь"?

Я затрудняюсь дать ответ на вопрос, сформулированный таким образом. «В нашей жизни» — здесь мне видится замах на все человечество, а ценности ведь разные у всех.

Что, даже положительные эмоции внутри гасишь ? То есть вот от чего-то прёт, грубо говоря, а ты говоришь себе - "тихо, спокойно, это ерунда, нечего радоваться". Так чтоли ?

Радость у меня очень тихая всегда, с ней ничего особенного делать не приходится. Но, помимо радости, существует же еще великое множество эмоций, чувств и состояний. И те из них, которые расцениваются мной как нежелательные, подлежат... трансформации, если можно так выразиться. Оптимальным для меня (и преобладающим) является состояние умеренного оптимизма (вектор направлен в сторону плюса), обеспечивающее нормальную работоспособность.

Мне кажется, это у тебя некий очень тонкий эффект, обусловленный какими-то внешними целями .

Да я никогда не был любителем информировать окружающих о своих эмоциональных состояниях.

[Istanaro]

Graham: давай лучше в личку напишу .

[const]

Представляешь, у меня эмоция - НЕ управляемая реакция. Но я ей особого внимания и не уделяю. Это также как животные могут прекрасно жить на горе, которая является жерлом действующего вулкана, повлиять они на извержение никак не могут, но могут распознать его приближения и степень тяжести, то есть - вести обычную жизнь или бежать со склона горы подальше, рассчитывая время, за которое лава может дойти до места их нахождения или вообще переместиться на другую дислокацию. Так же и эмоции, я их не контролирую, но я знаю, что делать, чтоб они не приносили большого вреда. А польза от них есть - это огромный ресурс, так же как и почвы вблизи дремлющих вулканов богатые и климат мягкий. Не обязательно контролировать то, что собираешься использовать и даже получать удовольствие от эмоций - достаточно просто "знать их технологию производства", "признаки извержения", "признаки безопасного сосуществования". Причем, не только своих эмоций, но и чужих.

Я понимаю о чем ты говоришь, и согласен, что эмоциями можно пользоваться — как своими, так и чужими, — но только если не влом. Ресурс... я вижу иначе. Скорее инструмент. Инструмент для изменения мира (опять же если не влом)). Но работа с инструментом подразумевает контроль. Вот она и разница, забавно))

У тебя инструмент, у меня - ресурс.
Физически интерпретировать это можно так.
Для меня эмоции как нефть, но нефть-сырец ничего не значит и ни на что не годна, и без нефтяной вышки или бурильного агрегата ее никак не добудешь и не используешь. А для тебя они... как вышка или нефтеперерабатывающий танкер, и ты не хочешь, чтоб случилось как с ВР. Но когда гудит земля, из-под которой вот-вот вырвется нефтяной фонтан и заляпает несмываемым нечтом все, до чего доплюнет, я распознаю, и попытаюсь убраться с радиуса действия раньше, чем землю прорвет или вышка взлетит на воздух. А иногда достаточно будет просто задействовать резервную систему, подкрутить где-то гайки, пока не взорвалось, успокоить эмоционную среду и по-прежнему черпать из нее на пользу себе и людям. Техника безопасности работы над эмоциями - это нормально.

[Just A Fox?]

Позанимаюсь ка я некропостингом.

Тут много чего странного понаписали о 3Э. Попробую ответить, как я её в себе вижу изнутри.
Я боюсь истерик, драм, боюсь что люди будут кричать друг на друга, боюсь, что не смогу с этим ничего сделать. Такие вещи мне причиняют боль, и я никогда не могу ответить на них адекватно, могу только убежать. Могу порвать все отношения с человеком, если он мне не важен. Но не знаю, как донести что я на самом деле чувствую, как это объяснить даже самому себе. Боюсь быть втянутым в это и оказаться под властью чувств.
Боюсь, что не смогу проявить нужных эмоций, когда это нужно, и вовсе не знаю какие - нужные. Что тогда посчитают, что я ничего не чувствую, или презираю тех, кому нужно сочувствие. А так и происходит.
Боюсь, что мои чувства не примут и не поймут. Что их высмеют, и такое было. Что я окажусь неадекватным ситуации.
Боюсь, что мои чувства поймут не так, или, напротив, что другие люди поймут мои чувства лучше, чем я сам их понимаю, и воспользуются этим, чтобы давить на мои эмоции.
Боюсь, что мои чувства пустышка - пустой звук, что мои эмоции ложь, хотя мне просто проще верить что так и есть.
Боюсь, что я онемею и перестану чувствовать что-либо вообще. И хочу, хочу порой онеметь, "вырезать сердце", не чувствовать ничего вообще, ведь так проще будет жить. И понимаю, что это невозможно.
Боюсь писать, что всего этого боюсь. И что я покажусь неадекватным, после этой исповеди 3Э и болевой .
"У жабы тоже есть сердце.
Зелёное, но своё.
У жабы тоже есть блюз..."

Erezan,
могу вам дать совет, хотя, конечно, болевая от этого болевой быть вряд ли перестанет)
Имхо основное отличие 1Э от 3Э в том, что 1Э не сомневается в уместности эмоций, 3Э - сомневается, переживает что окружающие... как они оценят это.
"Боюсь, что мои чувства не примут и не поймут. Что их высмеют, и такое было. Что я окажусь неадекватным ситуации."
а вы представьте, что вы 1Э. боитесь только вы, окружающие этого не знают =) 1Э не очень-то парится по поводу адекватности ситуации, так и вы попробуйте. и не ведитесь на доводы окружающих, на их оскорбления. покажите им кто хозяин в проявлении своих чувств! а еще можете публично объявить их в бесчувствительности. самое главное, быть уверенным.
когда я иду на турник и вижу там качменов, в основном 1Ф, я просто представляю, что такой же как и они, только когда они начинали. и всякие страхи по поводу того, а не покажусь ли я слишком слабы и не будут ли меня высмеивать, пропадают =) главное уверенность!)

[Erezan]

Just A Fox?
Спасибо за совет, но для меня он не очень полезен.
Я и так пробовал, но это не приносит удовлетворения.
Я не могу обвинить окружающих в бесчувственности - сам не самый чувствительный же.
Кроме того мне так же важно, чтобы меня поняли. Не могу я не парится на тему адекватности и не собираюсь этого делать.

[Just A Fox?]

понимаю... я вот на счет внешности все равно тоже не могу не париться.. сколько не говори, что я красивый, или что одет хорошо, все равно парюсь и сомневаюсь. очень напрягаюсь когда проходят мимо девушки, и, оказавшись за спиной начинают хихикать. при чем это очень часто происходит и меня дико напрягает. я что такой урод? или я плохо одет? при чем одет могу быть по разному, а результат один и тот же. еще напрягаюсь все время на счет того уместно ли то как я одет когда где-то нахожусь.. в общем, не весело.

[GreekSoul]

Just A Fox?

+1
3Ф "щедрая" функция -_-

[const]

3Ф - функция. с которой никогда не скучно!
Ни ее носителю ни другим.
На самом деле, когда рядом человек с 3Ф - всегда как-то обостряется чувство прекрасного, приправленное чувством меры.