Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Гипотезы, обсуждения, наблюдения, факты

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение Скорпион_под_шубой » Сб авг 05, 2017 10:57 pm

ну блинЮ может москва европа и не так, а вот у нас чл и ЧС
Скорпион_под_шубой
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10138
Зарегистрирован: Пн май 25, 2015 12:39 am
Откуда: Ставрополь
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: я есть кто я есть

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение ENTP » Сб авг 05, 2017 11:05 pm

Скорпион_под_шубой писал(а):ну блинЮ может москва европа и не так, а вот у нас чл и ЧС

В Ставрополе - да.

Но ты писал про современный мир.
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение ENTP » Сб авг 05, 2017 11:07 pm

MrsShadow! писал(а):
ENTP писал(а):
Скорпион_под_шубой писал(а):современный мир это ЧЛ и ЧС и все.

Я не согласен. Чем дальше цивилизация, тем меньше ЧС. И тем больше всех остальных функций.


Че такое чс в вашем представлении, или вы тоже жертва стереотипов?

ЧС - это границы.

Как следствие из этого, ЧС - это также силовое давление, деньги, защита, нападение, здоровье, безопасность, достижение, завоевание, удержание, контроль, разделение и разграничение (если блок с БЛ, то в ещё большей степени). Как-то так.
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение Грим » Сб авг 05, 2017 11:08 pm

А Ставрополь - город-призрак? :unknown:
[url=https://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=1002&t=83234]Лучший типировщик 4![/url]
Аватара пользователя
Грим
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18130
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Медали: 3

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение ENTP » Сб авг 05, 2017 11:09 pm

Грим писал(а):А Ставрополь - город-призрак? :unknown:

Там акцент на слове "мир". Ставрополь - часть мира, но сам мир гораздо больше.
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение Грим » Сб авг 05, 2017 11:11 pm

Ну откуда нам знать, что в большинстве мест в мире живут не по ставропольским ценностям? :I6
[url=https://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=1002&t=83234]Лучший типировщик 4![/url]
Аватара пользователя
Грим
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18130
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Медали: 3

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение MrsShadow! » Вс авг 06, 2017 12:41 am

ENTP писал(а):
MrsShadow! писал(а):
ENTP писал(а):
Скорпион_под_шубой писал(а):современный мир это ЧЛ и ЧС и все.

Я не согласен. Чем дальше цивилизация, тем меньше ЧС. И тем больше всех остальных функций.


Че такое чс в вашем представлении, или вы тоже жертва стереотипов?

ЧС - это границы.

Как следствие из этого, ЧС - это также силовое давление, деньги, защита, нападение, здоровье, безопасность, достижение, завоевание, удержание, контроль, разделение и разграничение (если блок с БЛ, то в ещё большей степени). Как-то так.


Я как то нашла довольно интересное определение чс "окружающий мир это будто карта со стрелками, означающими действия и противодействия" ниче не напоминает :D вот оно как то ближе, чем границы, к тому же границ и без меня понаделают, мне больше нравиться выход за пределы... ))) а то что вы перечислили дальше по большей части инструменты, хотя на собственное здоровье я забиваю классически, так что другой аспект, разделение периодически, это больше логическая сфера на мой взгляд....
Никогда не носи с собой белый флаг, тогда ты будешь вынужден побеждать
Аватара пользователя
MrsShadow!
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4840
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 12:46 am
Медали: 1
Профессия: lazy val, тфу, destroyer

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение ENTP » Вс авг 06, 2017 12:43 am

MrsShadow! писал(а):
ENTP писал(а):
MrsShadow! писал(а):
ENTP писал(а):
Скорпион_под_шубой писал(а):современный мир это ЧЛ и ЧС и все.

Я не согласен. Чем дальше цивилизация, тем меньше ЧС. И тем больше всех остальных функций.


Че такое чс в вашем представлении, или вы тоже жертва стереотипов?

ЧС - это границы.

Как следствие из этого, ЧС - это также силовое давление, деньги, защита, нападение, здоровье, безопасность, достижение, завоевание, удержание, контроль, разделение и разграничение (если блок с БЛ, то в ещё большей степени). Как-то так.


Я как то нашла довольно интересное определение чс "окружающий мир это будто карта со стрелками, означающими действия и противодействия" ниче не напоминает :D вот оно как то ближе, чем границы, к тому же границ и без меня понаделают, мне больше нравиться выход за пределы... ))) а то что вы перечислили дальше по большей части инструменты, хотя на собственное здоровье я забиваю классически, так что другой аспект, разделение периодически, это больше логическая сфера на мой взгляд....

А где Вы видели это определение?
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение MrsShadow! » Вс авг 06, 2017 1:05 am

ENTP писал(а):
MrsShadow! писал(а):
ENTP писал(а):
MrsShadow! писал(а):
ENTP писал(а):
Скорпион_под_шубой писал(а):современный мир это ЧЛ и ЧС и все.

Я не согласен. Чем дальше цивилизация, тем меньше ЧС. И тем больше всех остальных функций.


Че такое чс в вашем представлении, или вы тоже жертва стереотипов?

ЧС - это границы.

Как следствие из этого, ЧС - это также силовое давление, деньги, защита, нападение, здоровье, безопасность, достижение, завоевание, удержание, контроль, разделение и разграничение (если блок с БЛ, то в ещё большей степени). Как-то так.


Я как то нашла довольно интересное определение чс "окружающий мир это будто карта со стрелками, означающими действия и противодействия" ниче не напоминает :D вот оно как то ближе, чем границы, к тому же границ и без меня понаделают, мне больше нравиться выход за пределы... ))) а то что вы перечислили дальше по большей части инструменты, хотя на собственное здоровье я забиваю классически, так что другой аспект, разделение периодически, это больше логическая сфера на мой взгляд....

А где Вы видели это определение?


https://www.illuzzzion.com/sila_davleniya_chto_takoe_chernaya_sensorika/ хотя и не на 100% согласна с этой статьей
Никогда не носи с собой белый флаг, тогда ты будешь вынужден побеждать
Аватара пользователя
MrsShadow!
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4840
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 12:46 am
Медали: 1
Профессия: lazy val, тфу, destroyer

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение ENTP » Вс авг 06, 2017 1:08 am

В обычном понимании под ЧС имеют ввиду силу, в самом простом смысле этого слова. Такое утрированное понимание, конечно, не верно, ЧС это не только сила, и не столько сила, ЧС это т.н. «завоевание пространства». Термин «завоевание пространства» тоже часто встречается при объяснении Чёрной Сенсорики, но обычно он оторван от практики. На самом деле «завоевание пространства» вполне понятная осязаемая штука. Например, условно сильные ЧСники всё подряд лайкают и на всё подряд подписываются в социальных сетях, общаясь с людьми открыто берут их вещи в руки, просто чтобы взять и посмотреть, стремятся находиться в местах, в которых происходят события и активность (даже если сами они в этом не участвуют и сидят тихо, что-то вроде «здесь был Вася»). В этом и состоит суть Чёрной Сенсорики – в охвате собой всего, что есть вокруг.

Это что за лютый, невероятный бред?

ЧС - это завоевание пространства, а завоевание пространства - это ставить лайки в Фейсбуке?!
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение MrsShadow! » Вс авг 06, 2017 1:19 am

ENTP писал(а):
В обычном понимании под ЧС имеют ввиду силу, в самом простом смысле этого слова. Такое утрированное понимание, конечно, не верно, ЧС это не только сила, и не столько сила, ЧС это т.н. «завоевание пространства». Термин «завоевание пространства» тоже часто встречается при объяснении Чёрной Сенсорики, но обычно он оторван от практики. На самом деле «завоевание пространства» вполне понятная осязаемая штука. Например, условно сильные ЧСники всё подряд лайкают и на всё подряд подписываются в социальных сетях, общаясь с людьми открыто берут их вещи в руки, просто чтобы взять и посмотреть, стремятся находиться в местах, в которых происходят события и активность (даже если сами они в этом не участвуют и сидят тихо, что-то вроде «здесь был Вася»). В этом и состоит суть Чёрной Сенсорики – в охвате собой всего, что есть вокруг.

Это что за лютый, невероятный бред?

ЧС - это завоевание пространства, а завоевание пространства - это ставить лайки в Фейсбуке?!


Да, про лайки это лютый бред.... я вам о сути, а вы выхватили именно то, с чем я не согласна (предупредила же блин).... пожалуй продолжим разговор, что по вашему пространство?
Никогда не носи с собой белый флаг, тогда ты будешь вынужден побеждать
Аватара пользователя
MrsShadow!
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4840
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 12:46 am
Медали: 1
Профессия: lazy val, тфу, destroyer

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение ENTP » Вс авг 06, 2017 1:22 am

MrsShadow! писал(а):
ENTP писал(а):
В обычном понимании под ЧС имеют ввиду силу, в самом простом смысле этого слова. Такое утрированное понимание, конечно, не верно, ЧС это не только сила, и не столько сила, ЧС это т.н. «завоевание пространства». Термин «завоевание пространства» тоже часто встречается при объяснении Чёрной Сенсорики, но обычно он оторван от практики. На самом деле «завоевание пространства» вполне понятная осязаемая штука. Например, условно сильные ЧСники всё подряд лайкают и на всё подряд подписываются в социальных сетях, общаясь с людьми открыто берут их вещи в руки, просто чтобы взять и посмотреть, стремятся находиться в местах, в которых происходят события и активность (даже если сами они в этом не участвуют и сидят тихо, что-то вроде «здесь был Вася»). В этом и состоит суть Чёрной Сенсорики – в охвате собой всего, что есть вокруг.

Это что за лютый, невероятный бред?

ЧС - это завоевание пространства, а завоевание пространства - это ставить лайки в Фейсбуке?!


Да, про лайки это лютый бред.... я вам о сути, а вы выхватили именно то, с чем я не согласна.... пожалуй продолжим разговор, что по вашему пространство?

Я просто часто останавливаюсь, когда вижу какой-то бред в информационном материале. Может быть, зря:)

Пространство - это все места, где человек не видит, не слышит, не чувствует, не обоняет и не чувствует вкус ничего. Это ещё не означает, что в этих местах действительно ничего нет, но человек не имеет информации о том, чтобы там что-то было. При этом, человек все эти места видит целостно и представляет в виде какой-то единой формы.
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение MrsShadow! » Вс авг 06, 2017 2:03 am

ENTP писал(а):
MrsShadow! писал(а):
ENTP писал(а):
В обычном понимании под ЧС имеют ввиду силу, в самом простом смысле этого слова. Такое утрированное понимание, конечно, не верно, ЧС это не только сила, и не столько сила, ЧС это т.н. «завоевание пространства». Термин «завоевание пространства» тоже часто встречается при объяснении Чёрной Сенсорики, но обычно он оторван от практики. На самом деле «завоевание пространства» вполне понятная осязаемая штука. Например, условно сильные ЧСники всё подряд лайкают и на всё подряд подписываются в социальных сетях, общаясь с людьми открыто берут их вещи в руки, просто чтобы взять и посмотреть, стремятся находиться в местах, в которых происходят события и активность (даже если сами они в этом не участвуют и сидят тихо, что-то вроде «здесь был Вася»). В этом и состоит суть Чёрной Сенсорики – в охвате собой всего, что есть вокруг.

Это что за лютый, невероятный бред?

ЧС - это завоевание пространства, а завоевание пространства - это ставить лайки в Фейсбуке?!


Да, про лайки это лютый бред.... я вам о сути, а вы выхватили именно то, с чем я не согласна.... пожалуй продолжим разговор, что по вашему пространство?

Я просто часто останавливаюсь, когда вижу какой-то бред в информационном материале. Может быть, зря:)

Пространство - это все места, где человек не видит, не слышит, не чувствует, не обоняет и не чувствует вкус ничего. Это ещё не означает, что в этих местах действительно ничего нет, но человек не имеет информации о том, чтобы там что-то было. При этом, человек все эти места видит целостно и представляет в виде какой-то единой формы.


Сложно для восприятия вышесказанное. Мне трудно понять, что именно вы имели ввиду, поскольку слишком много интерпритаций сказанного возникает
Никогда не носи с собой белый флаг, тогда ты будешь вынужден побеждать
Аватара пользователя
MrsShadow!
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4840
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 12:46 am
Медали: 1
Профессия: lazy val, тфу, destroyer

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение ENTP » Вс авг 06, 2017 2:08 am

MrsShadow! писал(а):
ENTP писал(а):
MrsShadow! писал(а):
ENTP писал(а):
В обычном понимании под ЧС имеют ввиду силу, в самом простом смысле этого слова. Такое утрированное понимание, конечно, не верно, ЧС это не только сила, и не столько сила, ЧС это т.н. «завоевание пространства». Термин «завоевание пространства» тоже часто встречается при объяснении Чёрной Сенсорики, но обычно он оторван от практики. На самом деле «завоевание пространства» вполне понятная осязаемая штука. Например, условно сильные ЧСники всё подряд лайкают и на всё подряд подписываются в социальных сетях, общаясь с людьми открыто берут их вещи в руки, просто чтобы взять и посмотреть, стремятся находиться в местах, в которых происходят события и активность (даже если сами они в этом не участвуют и сидят тихо, что-то вроде «здесь был Вася»). В этом и состоит суть Чёрной Сенсорики – в охвате собой всего, что есть вокруг.

Это что за лютый, невероятный бред?

ЧС - это завоевание пространства, а завоевание пространства - это ставить лайки в Фейсбуке?!


Да, про лайки это лютый бред.... я вам о сути, а вы выхватили именно то, с чем я не согласна.... пожалуй продолжим разговор, что по вашему пространство?

Я просто часто останавливаюсь, когда вижу какой-то бред в информационном материале. Может быть, зря:)

Пространство - это все места, где человек не видит, не слышит, не чувствует, не обоняет и не чувствует вкус ничего. Это ещё не означает, что в этих местах действительно ничего нет, но человек не имеет информации о том, чтобы там что-то было. При этом, человек все эти места видит целостно и представляет в виде какой-то единой формы.


Сложно для восприятия вышесказанное. Мне трудно понять, что именно вы имели ввиду, поскольку слишком много интерпритаций сказанного возникает

Короче, пространство - это место, где ничего нет.
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Для чего нужны рационалы и иррационалы?

Сообщение QwertyPsy » Вс авг 06, 2017 11:25 am

MrsShadow! писал(а):Не совсем понятно, что вы имели ввиду под устойчивостью психики, тут бы раскрыть определение.


Очевидно же. Сохранение и развитие своей психики, независимо от ситуаций.
По опыту знаю, что рационал и иррационал, прошедшие через очень много трудностей в жизни, совершенно по разному реагируют.

Рационалы обладают только одним типом - стрессовыдерживающие. Они могут выдерживать много стресса, а от него они избавляются самокопанием или формами сублимации. В самых неприятных случаях они стресс на кого нибудь изливают, либо садятся на пагубные привычки. Но независимо от этого, каждый раз когда они получают стресс, они вырабатывают форму устойчивости к нему. То есть, всячески пытаются вернуться обратно к своей системе ценностей с новым опытом. Также, рационалы стресс не особо сильно замечают и сознательно не избегают. Только если появляется отдельно взятая ситуация, которая лупит по болевой, то перед ними встает выбор что делать. А все время об этом они не думают и не любят думать.
Рационалы предпочитают жизнь комфортную.

Независимо от различий функций, рационалы действуют по одному сценарию.


Иррационалы делятся на три типа, стрессозадерживающие, стрессоизбегающие, стрессозакаливающиеся.
- Первые изначально ведут себя как рационалы, но быстро истощаются, если не приспособятся к ситуации и не изменят ее. А если приспособятся, то ситуация, вероятнее всего, уже не будет вызывать стресс, так как волна уже прошла, ситуация нормализировалась, они активировались и изменили ее в ту или иную сторону. Их особенность, подавление в себе стресса, что приводит также к отключению страха перед новым и неизвестным, а также последствиями, но и приносит проблемы со здоровьем. После прохождения волны они чувствуют облегчение, независимо от последствий и весь стресс спадает сам.

- Вторые стресса всеми силами стараются сознательно избежать и на него очень болезненно реагируют. Но при этом, они обладают большим запасом сил, для решения множества стрессообразующих проблем, но во все это время в них накапливается стресс, который изначально не так сильно мешает. После того, как ситуация решена, стресс, в отличии от первого случая, вырывается, поэтому ему срочно нужна разрядка.

- Третьи специально ищут экстремальные ситуации для победы над своим стрессом. То есть, они специально нарабатывают себе стресс, чтобы получить от него защиту.

Иррационалы любят жизнь несущую новые впечатления, и комфорт они создают себе сами.

Насколько я понял, на них очень сильно действуют их функции, особенно сильно решительность-рассудительность, упрямство-уступчивость, тактика-стратегия, динамика-статика.
Аватара пользователя
QwertyPsy
Участник
Участник
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вс июл 16, 2017 2:55 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Бертье (ЛФЭВ)
Темперамент: Флегматик

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Соционика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], KostyaAndreev, rtanya, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, на лошади весёлой