Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Типирование знаменитостей по психософии Афанасьева

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение malinaaa » Вс сен 28, 2014 1:37 am

Жюльет Бинош
Изображение

Вирджиния Вульф
Изображение
Аватара пользователя
malinaaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:59 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Selfhood » Пн мар 19, 2018 11:36 pm

Я тут ставил Евгения Понасенкова
Потом удалил
Я удалил Евгения Понасенкова потому что считал что такая яркая Эмоция не может быть 4Э
Но потом вспомнил что писал Афанасьев о 1В
Жизнь “царя” изначала трагична, потому что ощущая себя цыпленком-”альфой”, он заставляет себя вести в соответствии со своими ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ о поведении “альфы”, иногда вопреки собственным, внутренним склонностям и потребностям. Беда заключается в том, что 1-я Воля дозволяет расположенным ниже функциям реализовываться только в “царственных”, иерархически приподнятых формах,

,Став императором, Наполеон завел себе за правило насиловать жен своих министров, причем, проделывал это с государственной думой на челе, небрежно и не отстегивая шпаги. Бог ведает, из каких тайников своей корсиканской памяти выкопал он воспоминание о праве первой ночи, да это и несущественно, существенно то, что проделывая все необходимые в таких случаях манипуляции, даже не отстегивая шпаги, он насиловал не только жен своих министров, он прежде всего насиловал собственную сексуально сильную и богатую природу. Зачем же? Насилия над 2-й Физикой от Наполеона требовала его же “царственная” 1-я Воля. То, что такое самоистязание необходимо совершать при посредстве жен министров и при шпаге - лишь индивидуальное убогое представление о формах, в которых должен свершать свой секс государственный муж высшего призвания.

Даже суперпроцессионную Третью функцию 1-я Воля заставляет кривляться и двурушничать, ставя ее действие в зависимость от общественного мнения.

Примеры Наполеона и Толстого, на первый взгляд, свидетельствуют, что в связи с явлением 1-й Воли, все сказанное требует пересмотра. Результативная 1-я Воля, кажется , отменяет процессионность Второй и Третьей функций, и вся личность “царя” по образу Первой функции делается результативной. Однако это видимость: “царь” на самом деле не отменяет, а загоняет внутрь свою процессионность.

Еще один трагический мотив жизни «царя» заключен в его волюнтаристском лозунге «Если захотеть, то все получится!» Трагизм тут заключен в самой нереалистичности лозунга, заведомом отказе от компромисса со средой, природой, миром, обществом, чужими волями и желаниями. «Если захотеть, то все получится!» – кричит 1-я Воля, писая против ветра, но брызги летят вовсе не туда, куда хочет Воля, а туда, куда дует ветер. И с этим скорбным разладом между жизненным, совершенно органичным лозунгом и средой обитания «царь» ничего поделать не может.

И еще один вывод, обусловленный специфическими отношениями между “царем” и толпой: несмотря на весь свой закоренелый индивидуализм, он - существо очень общественное, очень зависимое, пребывающее с толпой в почти мистической, ипостасной связи, в состоянии нераздельности и неслиянности. “Живу напоказ, для людей,“ - кряхтел Толстой и ...продолжал такое показушное существование.

Вместе с тем, будучи существом зависимым, “царь”, как никто, бесцеремонен в отношениях с теми, кто попал в зависимость от него, и нет в мире более последовательного и наглого насильника, чем 1-я Воля. Однако “царь” скорее диктатор, чем тиран, - не терпя прекословий, он все-таки слишком верит в свое природное право на власть, чтобы всерьез бояться конкуренции и ожесточаться в страхе перед ней.

Царь” - удивительное существо, он никогда не расслабляется. Самоконтроль его абсолютен. Словно рыцарь, закованный в доспехи своей железной воли, проходит по жизни “царь”, чуждый страстям, соблазнам, слабостям, привязанностям. Даже Четвертую функцию, которую, как говорилось, человек обычно охотно отпускает на свободу и передоверяет другим, 1-я Воля отпускает и передоверяет лишь в меру своей в том заинтересованности.

Вместе с тем, как это ни покажется странным, любя высокое, элитарное слово, 1-я Воля не брезгует низким, грубым, похабным словом. Может быть, в связи с универсальным “царским” принципом - “для нас закон не писан.” Во всяком случае то, что в речи “царя” присутствует некая лексическая раздвоенность - это точно. Известно, как виртуозно умел хамить Наполеон.


Так что Понасенков очень даже может быть ВФЛЭ
Особенно учитывая характерную для 2Ф сочную внешность

Изображение
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Ted » Вт мар 20, 2018 9:38 am

Selfhood писал(а):Так что Понасенков очень даже может быть ВФЛЭ


Во 1-х ТИМ Нап - это не одно и тоже с афанасьевским ВФЛЭ. :D
Во-2-х Панасенков не Нап.
:lol:
Аватара пользователя
Ted
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Грим » Пн мар 26, 2018 10:26 am

malinaaa писал(а):Вирджиния Вульф
Изображение

Вы диаметрально перевернули мое представление о наполеонах. :add178
[url=https://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=1002&t=83234]Лучший типировщик 4![/url]
Аватара пользователя
Грим
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18130
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Медали: 3

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Грим » Пн мар 26, 2018 10:28 am

malinaaa писал(а):Робеспьер
Изображение

:add144
[url=https://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=1002&t=83234]Лучший типировщик 4![/url]
Аватара пользователя
Грим
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 18130
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Медали: 3

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Selfhood » Ср май 02, 2018 4:41 pm

Ted писал(а):
Selfhood писал(а):Так что Понасенков очень даже может быть ВФЛЭ


Во 1-х ТИМ Нап - это не одно и тоже с афанасьевским ВФЛЭ. :D
Во-2-х Панасенков не Нап.
:lol:


Немного разочаровавшись в психейоге я решил вернуться к соционике
Психейога хороша для описания внутреннего мира живого существа но плоха для описания отношений между существами
Я вернулся к соционике и стал перечитывать Стратиевскую
Особенно мне понравилось об отншениях между Рбеспьером и Цезарем http://socionika-forever.blogspot.com.b ... _4600.html

Так вот Понасенков именно что Цезарь
По молодости у Понасенкова сильная Воля по этому не так заметно болевая [БЛ] и 3Логика
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Ted » Ср май 02, 2018 5:35 pm

Selfhood писал(а):Немного разочаровавшись в психейоге я решил вернуться к соционике
Психейога хороша для описания внутреннего мира живого существа но плоха для описания отношений между существами


Очень хорошо, что вы таки разочаровались в ложной соционике или т.н. "психейоге/психософии", на самом деле психейога НИ ДЛЯ ЧЕГО не хороша. Это целиком фейковое учение для пугающихся сложностей соционики граждан.

Так вот Понасенков именно что Цезарь


А что именно вас натолкнуло на мысль о его болевой БЛ? И почему он не м.б. Геком, например?
Аватара пользователя
Ted
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Selfhood » Ср май 02, 2018 7:35 pm

Ted писал(а):
Selfhood писал(а):Немного разочаровавшись в психейоге я решил вернуться к соционике
Психейога хороша для описания внутреннего мира живого существа но плоха для описания отношений между существами


Очень хорошо, что вы таки разочаровались в ложной соционике или т.н. "психейоге/психософии", на самом деле психейога НИ ДЛЯ ЧЕГО не хороша. Это целиком фейковое учение для пугающихся сложностей соционики граждан.


Дело в том что в соционике я разочаровался ещё раньше
Именно соционика почти не применяется на практике
Да что говорить если разные соционики по разному представляют ТИМ одного и того же человека
Зайдите хотя бы в тему Порошенко

Психейога работает довольно не плохо но плохо соотносится с официальной наукой
Но официальная наука не признаёт и соционику

Сложности соционики в том что у каждого соционика своя соционика
Если изучить одну версию соционики то придёт другой и скажет что всё это ерунда и не правильно
Кроме того ещё сложность в том что практическое применение соцоники мягко говоря очень ограниченно
Трудно предсказать развитие отношений между людьми но также трудно и предсказать развитие самого человека с помощью соционики

Что же касается психейоги то вполне можно описать внутренний мир обладателя 1В 2В 3В 4В и предсказать общее направление их развития
В отношениях между людьми психейога тоже может указать ведущего и ведомого и позволить увидеть подноготную которая не видна при первом взгляде
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Selfhood » Ср май 02, 2018 7:38 pm

Ted писал(а):
Так вот Понасенков именно что Цезарь


А что именно вас натолкнуло на мысль о его болевой БЛ? И почему он не м.б. Геком, например?


Вот именно за такие вопросики многие и не любят соционику
Понасенков подходит под описание Цезаря у Стратиевской.
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Brittany_ » Ср май 02, 2018 7:42 pm

-
Последний раз редактировалось Brittany_ Сб июл 22, 2023 4:32 am, всего редактировалось 1 раз.
Brittany_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3583
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 2:06 am
Пол: Женский

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Ted » Ср май 02, 2018 9:24 pm

Selfhood писал(а):Трудно предсказать развитие отношений между людьми но также трудно и предсказать развитие самого человека с помощью соционики

Вот про развитие человека соционика вряд-ли что скажет, но про развитие отношений - она может вполне сносно прогнозировать их развитие.
Во всяком случае внутриквадровые отношения более приемлемы для чела. И из Гамов получаются не очень хорошие бухгалтеры и стоматологи, в то время как из Габенов не очень хорошие рекламисты и футболисты. :D

А Понасенков не Нап, он - Дон.
Аватара пользователя
Ted
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Selfhood » Ср май 02, 2018 10:46 pm

Ted писал(а):
Selfhood писал(а):Трудно предсказать развитие отношений между людьми но также трудно и предсказать развитие самого человека с помощью соционики

Вот про развитие человека соционика вряд-ли что скажет, но про развитие отношений - она может вполне сносно прогнозировать их развитие.


Но для этого надо точно определить ТИМ
А этого делать увы пока не научились

Ted писал(а): Во всяком случае внутриквадровые отношения более приемлемы для чела.


Стратиевская не согласна
Особенно если это отношения ЭСИ и СЭЭ
Или СЭИ и СЭИ

Ted писал(а): И из Гамов получаются не очень хорошие бухгалтеры и стоматологи, в то время как из Габенов не очень хорошие рекламисты и футболисты. :D


По человеку почти сразу заметны способности к профессии
Зачем приплетать сюда соционику?

Ted писал(а): А Понасенков не Нап, он - Дон.


Начинается обычная соционическая песня :add1
Один говорит что Х это Нап
Другой говорит что Х это Дон
Придёт ещё один и скажет что Х это Есь
И у всех есть железные аргументы
И каждый с пеной у рта стремиться доказать свою правоту


А потом соционики удивляются почему соционику не признают и считают лженаукой :D
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Selfhood » Ср май 02, 2018 10:54 pm

Brittany_ писал(а):
Грим писал(а):
malinaaa писал(а):
Вирджиния Вульф
Вы диаметрально перевернули мое представление о наполеонах. :add178

:lol: :lol:



Малиныыы уже давно нет на форуме
С 2015 года
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Ted » Чт май 03, 2018 11:24 am

Selfhood писал(а):
Ted писал(а): А Понасенков не Нап, он - Дон.


Начинается обычная соционическая песня :add1
Один говорит что Х это Нап
Другой говорит что Х это Дон
Придёт ещё один и скажет что Х это Есь
И у всех есть железные аргументы
И каждый с пеной у рта стремиться доказать свою правоту


А потом соционики удивляются почему соционику не признают и считают лженаукой :D


На самом деле важны не столько аргументы, сколько способность версии НЕПРОТИВОРЕЧИВО описать все феномены чебура. Другими словами, если из двух версий, одной нужно меньше условий для своего существования, то именно она - правильная, у неправильной версии всегда будут лишние натяжки (например, используется не материал чебура, а воспоминания, мнения его окружающих) и фантазийные предположения как то - чебур устал, позирует, был не в духе, общался с родственниками, а не с незнакомыми и т.д. и т.п.
Аватара пользователя
Ted
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2017 9:10 pm
Медали: 3
Пол: Мужской

Знаменитости типа Наполеон (ВФЛЭ)

Сообщение Selfhood » Чт май 03, 2018 11:18 pm

Ted писал(а):
Selfhood писал(а):
Ted писал(а): А Понасенков не Нап, он - Дон.


Начинается обычная соционическая песня :add1
Один говорит что Х это Нап
Другой говорит что Х это Дон
Придёт ещё один и скажет что Х это Есь
И у всех есть железные аргументы
И каждый с пеной у рта стремиться доказать свою правоту


А потом соционики удивляются почему соционику не признают и считают лженаукой :D


На самом деле важны не столько аргументы, сколько способность версии НЕПРОТИВОРЕЧИВО описать все феномены чебура. Другими словами, если из двух версий, одной нужно меньше условий для своего существования, то именно она - правильная, у неправильной версии всегда будут лишние натяжки (например, используется не материал чебура, а воспоминания, мнения его окружающих) и фантазийные предположения как то - чебур устал, позирует, был не в духе, общался с родственниками, а не с незнакомыми и т.д. и т.п.


Не понял
Объясни
Зачем это всё вобще надо?
Допустим Понасенков это ИЛЭ
Можно ли исходя из этого предсказать его будущее поведение или отошение с другими персонажами?
Аватара пользователя
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Республика кровавая и тюремная
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Типы знаменитостей по психе-йоге

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, vadimr, whoh, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Льдами Повелевающая, на лошади весёлой