Воля и перекладывание отвественности.

Обсуждение психе-йоги и перспектив ее развития

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение Пас Тридцать 3 » Пт сен 25, 2015 2:32 pm

Тут бухал я с друганами, и под бутылочку винца зашел разговор о ПЙ.

Тут я толкнул очень неполиткорректную идею, которую назвал "центральная сексистская теорема". На самом деле это гипотеза, но с "теоремой" более красиво звучит. Суть её такая. Воля женщин работает точно также, как аналогичная воля мужчин на 2 пункта слабее. Т.е. 1В женщины - сродни 3В мужчины. Такой вывод я сделал на основе того, что женщины всячески при любой передряге позиционируют себя ведомыми и валят вину на ведущего. Ну типа что не сложились отношения - "...и этот казёл меня бросил", сама прогнала мужика - будет озвучено так: "...поставил меня в положение что ничего не осталось кроме как уйти от этого казла". Т.е. что бы ни происходило, виноват кто-то другой, а женщина - слабая и подневольная.

И вот тут мне говорят, что вот смотри, наш же президент Володя вроде как не баба, а все свои косяки валит на США и врагов вне страны. Так что там у него, что, воля просела?

И действительно, интересно. Насколько свойственно высоким волям перекладывать вину за свои неудачи на других? Я понимаю, что то что человек __говорит__ и __есть_на_самом_деле__ - это разное. Но как это _самое_дело_ понять?
Аватара пользователя
Пас Тридцать 3
Активист
Активист
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 6:50 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение hurtsiut » Пт сен 25, 2015 2:37 pm

У Сартра есть воля-выбор-ответственность. Не уверена в истинности теоремы. "Этот козел.." встречала как у женщин так и у мужчин. Просто женщинам из-за социальной роли более "положено".
Это так, с 2в.
hurtsiut
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 4563
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2014 11:41 pm
Медали: 1
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: новгородская республика

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение divertida » Пт сен 25, 2015 11:49 pm

Занятно, значит по Вашей теории у меня -2 Воля? :D
А вот есть у Вас ответ отчего зачастую мужчины женятся на ну прям идеальных женщинах, а спустя энное количество лет супружеской жизни уверяют окружающих, что их жены редкие стервы? :wink: тут тоже что-то с Волей?
divertida
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6031
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 3:48 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение Пас Тридцать 3 » Пн сен 28, 2015 2:56 pm

divertida писал(а):Занятно, значит по Вашей теории у меня -2 Воля? :D
Значит у мужчин такого не бывает, а если и бывает, то это уникум вне категорий.
А вот есть у Вас ответ отчего зачастую мужчины женятся на ну прям идеальных женщинах, а спустя энное количество лет супружеской жизни уверяют окружающих, что их жены редкие стервы? :wink: тут тоже что-то с Волей?
Воля тут вообще ни в одно место. От ошибок никто не застрахован. Также время - лучший доктор, но плохой косметолог, женщин оно портит сильнее чем мужчин.
Аватара пользователя
Пас Тридцать 3
Активист
Активист
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 6:50 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение Пас Тридцать 3 » Пн сен 28, 2015 2:58 pm

hurtsiut писал(а):"Этот козел.." встречала как у женщин так и у мужчин. Просто женщинам из-за социальной роли более "положено".

Опять же, принятие социальной роли вечно ведомой - не есть ли низкая воля? Или это социальная роль не ведомой, а "изображающей из себя ведомую мученицу".


Тут близко то, ради чего я создал тему. Что есть труЪ воля, а что есть показное.
Аватара пользователя
Пас Тридцать 3
Активист
Активист
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 6:50 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение Doit » Пн сен 28, 2015 3:02 pm

Высокая воля - это проактивность. Низкая - реактивность.
Doit
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 10:51 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение divertida » Пн сен 28, 2015 3:28 pm

Пас Тридцать 3
забавные у Вас теории :D Не буду разубеждать, путь другие тоже повеселятся :)
divertida
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6031
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 3:48 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение Doit » Пн сен 28, 2015 3:31 pm

divertida писал(а):Пас Тридцать 3
забавные у Вас теории :D Не буду разубеждать, путь другие тоже повеселятся :)

Ну дак:"Курица - не птица, баба - не человек" :D
Doit
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2014 10:51 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение divertida » Пн сен 28, 2015 3:53 pm

Doit
ага, с минусовой волей - то :D
divertida
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6031
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 3:48 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение Пас Тридцать 3 » Вт сен 29, 2015 4:24 am

divertida писал(а):Пас Тридцать 3
забавные у Вас теории :D Не буду разубеждать, путь другие тоже повеселятся :)
Доминирование эмоций над логикой детектед. Кто вас вообще типировал что у вас ЛЭ**????

Забавность вообще к истинности относится как тёплое к мягкому, и всякий ЛОГИК это знает. Проверять истину эмоциями - это не логика, это эмоции. Опровергать теорию тем, что она забавная - это из той же серии. Меня же очень забавляет видеть, как люди в массе своей ведомы эмоциями и не способны видеть суть за формой. Напиши что-то шрифтом "Comic sans", и люди кроме комичного шрифта ничего не увидят. Да, это меня забавляет. Если у меня будет банк, то я условия кредита буду писать таким шрифтом, чтобы когда люди подписывают кредитные бумаги относились к этому как к забаве.

зы: зреет второй уровень "сексистской теоремы", что женская логика тоже работает как аналогичная мужская на 2 пункта слабее. Что тут есть, это эмоции, их грамотно выражать и успешно продавать - да, это вам получается красиво. Про физику ничего не скажу.
Аватара пользователя
Пас Тридцать 3
Активист
Активист
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 6:50 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение EN+T » Вт сен 29, 2015 9:01 am

Doit писал(а):Высокая воля - это проактивность. Низкая - реактивность.

Вот это тру. А еще это интроверты и экстраверты по Юнгу.
Изображение
Аватара пользователя
EN+T
Активист
Активист
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 11:28 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение divertida » Вт сен 29, 2015 9:31 am

Пас Тридцать 3
:D я же этик, откель логике то взяться :wink:
divertida
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 6031
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 3:48 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение hurtsiut » Вт сен 29, 2015 1:08 pm

Пас Тридцать 3 писал(а):
hurtsiut писал(а):"Этот козел.." встречала как у женщин так и у мужчин. Просто женщинам из-за социальной роли более "положено".

Опять же, принятие социальной роли вечно ведомой - не есть ли низкая воля? Или это социальная роль не ведомой, а "изображающей из себя ведомую мученицу".


Тут близко то, ради чего я создал тему. Что есть труЪ воля, а что есть показное.


Изображающей. Женщине проще выжить, пригнув голову. Внешне. Опять де боьше башлей можно срубить до и после брака. Жертву жалеют все и все встают на ее сторону. Независимо от реальности.
А настоящая воля - умение добиваться своего, невзирая на обстоятельства и не прогибаясь ни под кого. И жить также.
hurtsiut
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 4563
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2014 11:41 pm
Медали: 1
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: новгородская республика

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение hurtsiut » Вт сен 29, 2015 1:49 pm

Это скорее гендеоная разница в физике сказывается. И ум. И иногда этичность - чтоб.мужчина (согласно тому же гендеру и социальной роли в обществе) был мужчиной. Отсюда появляется много женщин с "низкой волей".
hurtsiut
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 4563
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2014 11:41 pm
Медали: 1
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: новгородская республика

Воля и перекладывание отвественности.

Сообщение ingenue » Вт сен 29, 2015 4:36 pm

Доминирование эмоций над логикой детектед. Кто вас вообще типировал что у вас ЛЭ**????
Забавность вообще к истинности относится как тёплое к мягкому, и всякий ЛОГИК это знает.

логика еще не признак ума, как бы этого ни хотелось типирующим себя в логиков)
забавность это такой тактичный уход от слов "эксцентричность, граничащая с глупостью". Чаще используется этиками
Логики в слово "забавный" вкладывают другой смысл: теория ниже всякой критики. Т.е. не может восприниматься всерьез, а только может служить поводом для шуток.

И кстати. Прилагательное "сексистский" не нужно ставить в кавычки. В данном контексте оно употребляется в прямом значении.

По Афанасьеву, первая функция реализуется через вторую. Функции делятся на два блока, которые противопоставляются друг другу. Поэтому, оценивать нужно в первую очередь с учетом связки 1В со второй функцией.
Что мы знаем о лисе -
Ничего, и то не всё!(с)
Аватара пользователя
ingenue
Местный
Местный
 
Сообщения: 1513
Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 7:01 pm

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Психософия Афанасьева

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Java [Bad bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой