Полина Ф. писал(а):Меня удивляет отсутствие попыток сэкономить силы и поберечь себя. Казалось бы, если человек работает чисто ради денег, то он всегда будет стараться сжулить там, где это не будет замечено - чтобы не тратить лишних сил и чтоб ему осталось чем радоваться материальному результату, а эти нет - кристальны! Видимо, это такое специальное свойство 2Ф, усиленное 4-й Волей.
Просто жулить, это думать нужно об этом постоянно, волноваться. А честно намного легче и никто не трогает и не дергает.
Полина Ф. писал(а):ENTP писал(а):Жан-Жаковна писал(а):Интерес, если работа умственная - по 1 Логике, удовольствие от самого процесса работы и уникальная способность вот именно пахать, а также деньги. Казалось бы, всего-навсего. Но это очень мощно. Плюс подчеркнутое самоустранение от всяких эмоциональных всплесков и интриг в коллективе. Ни за что не борясь, достигают многого.
Думаю, что люботй человек, имея интересную работу, за которую получает большие деньги, будет пахать и достигать многого.
А ЛФЭВ будут пахать и на неинтересной и за небольшие деньги. Мотивируясь, тем не менее, вполне себе этими небольшими деньгами, и при этом не щадя себя. И практически не осуждая тех, кто мотивируется не деньгами (он не будет подозревать их в лицемерии или вранье, если этого вранья нет на самом деле), а также тех, кто не пашет. Для меня это самый большой ребус в поведении этого типа.
Не думаю что это тимно. Лично я старался найти такую работу, которая бы кому-то помогала, так как мне нужен хоть какой-то отклик. Если отклика нет, то работать очень трудно и кажется что смысла в ней вообще нет.
Полина Ф. писал(а):И еще один обескураживающий момент в поведении ЛФЭВ: они, будучи послушными и часто превознося добродетель послушания и скромности ("не рвись в первачи, не нарушай законов, не выделяйся, довольствуйся малым - и тебя не тронут"), утверждая преимущество коллективных ценностей над индивидуальными, практически никогда не осуждают тех, кто "позволил себе посметь", и не обламывают рога тем, кто "выделяется". При условии, если действительно есть чем выделиться. Меня это ставит в тупик: как так - считать бунтарей и шибко смелых опасными людьми, но не пытаться им обламывать рога. Как?!! Там, где другие бы уже хрустели косточками активиста или по крайней мере полоскали бы его в грязи и прочих субстанциях, ЛФЭВ на какой-то итерации неожиданно легко признает его право "активничать". А уж казалось бы...
Лично у меня в приоритете порядочность и разумность. Из-за чего мне всю жизнь казалось, что я единственный взрослый человек в этом мире идиократии, так как что не действие людей то рукалицо. Особенно меня сильно удивляет куда общество катится. Неужели все разумные люди давно вымерли, и теперь власть захватила стереотипная дельта квадра, отбивая власть за умы у гаммы.
И нет ничего странного в том, чтобы людям. которые действительно могут чего-то добиться, не мешать.
У меня на той же волне искреннее удивление, когда кто-то другого обвиняет в заоблачном ЧСВ. А вдруг у этого человека действительно есть право гордиться собой. Вдруг он действительно сделал что-то большое и важное, и теперь это его окрыляет. Откуда другим то знать.
Жан-Жаковна писал(а):Вас обескураживает отсутствие процесса по Воле.
В свою очередь, 4 Волю больше всего напрягает во 2 Воле вот это вот желание вовлечь в процесс: пытаться инициировать выступить против чего-то или кого-то, "обломать рога" кому-то, осудить, организовать движение в защиту кого-то... А у вас это все еще на 1 Эмоции подается - я представляю, как бедных Бертье корежит...
Любопытно то, что все это лупит по 3Э, из-за чего кажется, что вот такое странное волевое воздействие сродне насилию и эмоции плещутся как в блендере, очень хочется поскорее сбежать, пока слезы не навернулись. Максам особенно тяжело от такого.
Причем, 1В воспринимается нормально и адекватно, а вот 2В к тебе цепляется и хочет заставить что-то делать. Причем, если 1В тебе предлагает, а 4В остается согласиться или отказаться, то 2В приходит, ставит перед фактом и уходит. Особенно если это еще с 1Э делается. то вообще жуть.
Причем это все из личных примеров. Был знакомый 1В2Э, всегда звонил и спрашивал что да как, мол вот у него идея, хочет реализовать, а мне остается соглашаться или отказываться. И была сотрудница на работе, отвечала за праздники. Всегда всех подписывала на всякие субботники и приготовление корпоративов. И делала это так бесцеремонно, просто приходила, ставила перед фактом что ты подписан, сейчас же езжай собирать-забирать и делать, и уходила радостная, дальше всем "помогать".
А по теме, очень многие считают, что 4В это отсутсвие. То есть, поманил и веди. Хотя на самом деле это не так. Просто 4В очень затратно для нервов быть лидерами. Да и не стоит браться за то, что не умеешь - только опозоришься и других подставишь. Причем людям довольно трудно объяснить, особенно на работе, что ты человек такой, а не просто отсутствует лидерский опыт. Гораздо удобнее быть неформальным лидером и значимость свою ощущаешь и ответственности такой большой нет, зато делаешь свое дело.
Хотя у 4В есть такая неприятная штука, тут наверное еще и 1Л играет свою роль, что когда задумываешься, можешь уйти очень и очень далеко.
Из личного. В метро задумался, шел с толпой и случайно из метро вышел