Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ. • Психология и соционика

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сергей Чернышев, образование - Высшее политическое училище МВД,
Алтайский государственный университет, специальность социолог-психолог, Институт ментальной психологии и нетрадиционной медицины. Ведет частную практику, работает в Военно-космической Академии им. Можайского. Теоретическая основа консультаций - академическая школа психологического консультирования, структурологический анализ.

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение Ксенья » Чт апр 02, 2009 11:04 pm

Sergun
Равновесие - это очень похоже на то, что ты крепко стоишь на земле на широко расставленных ногах,
так, что тебя никакая сила не может опрокинуть.


равновесие - это то, что сейчас на одном уровне, а через миг выше или ниже, как качели, они тоже бывают в равновесии, и это тоже из детства, сейчас у тебя все в порядке, равновесие, потому что ничто тебя не собьет с ног, а через секунду, ты с разодранной коленкой, потому что полез на гаражи, а этого было делать нельзя.

cham cham
И что ты предлагаешь, по умолчанию заносить всё в достойное?

достойное, то есть правильное, адекватное, то есть то, что вызывает самоуважение личности, то есть тебя конкретно у себя же самого. поэтому все зависит от воспитания, от того, что конкретно в твоем ближайшем окружении считается достойным, а что нет, по этим критериям и формируется база. Оценивается не само качество, а то как ты проявил это качество и в связи с чем. Если мы просто перечисляем нечто, то это как-то не материально выглядит, даже абстрактно, мы просто знаем, что это хорошо или плохо, но конкретику мы получаем опытным путем.
Nameless_A

над языковой структурой подумаю позже, завтра, сегодня просто устала неимоверно.

не совсем согласна, что все так или иначе сводится к страху или вине, но сейчас опять же адекватно не смогу аргументировать. Личные же решения могут приниматься, исходя из простого желания: хочу-не хочу, которые могут быть опять же выражены с разной эмоциональной окраской, и бывают такие эпизоды, когда наше не хочу не четко очерчено, тогда нас начинают уговаривать и вот тогда, чтобы справиться все же с желанием своим, мы говорим "мне нельзя".Sergun
Будет всё.
Но не сразу.
И не у всех.

звучит обнадеживающе......... особенно не у всех.
Ab imo pectore (с полной искренностью, от души)
Ксенья
Активист
Активист
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 9:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Холерик

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение cham cham » Пт апр 03, 2009 11:55 pm

Ксенья
Оценивается не само качество, а то как ты проявил это качество и в связи с чем.

Тоесть всё идёт от практики. А в чём же по твоему проявляется пилотаж?

Может вопрос немножко банальный, :oops: но у твоих ответов повышенная прояснятельность

поэтому все зависит от воспитания, от того, что конкретно в твоем ближайшем окружении считается достойным, а что нет , по этим критериям и формируется база.

А собственно от личности ничего не зависит? Не верю! :x
няк^^
Аватара пользователя
cham cham
Местный
Местный
 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 10:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение Ксенья » Вс апр 05, 2009 9:48 pm

cham cham
А собственно от личности ничего не зависит? Не верю!

а как по твоему воспитывается эта самая личность7 И откуда изначально человек узнает на что он годен, что ему интересно, куда он вообще направлен? Нам же что-то предлагают, нас чему-то обучают и из всего этого мы развиваем свои интересы, способности, черты характера, позже, конечно, уже многое от нас зависит, включаем волевую регуляцию, без нее никуда, и вот - мы личность))))
Ab imo pectore (с полной искренностью, от души)
Ксенья
Активист
Активист
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 9:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Холерик

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение Ксенья » Вс апр 05, 2009 9:57 pm

А в чём же по твоему проявляется пилотаж?


в том, что быть довольным собой и принимать себя со всеми своими достоинствами и недостатками. Как писал Сергей "это ж мое", то есть уметь свой как тебе кажется недостаток, обратить себе на пользу, использовать для своего блага, для того, чтобы отшлифовать положительное какое-то качество на фоне этого... в общем много вариантов.

Тоесть всё идёт от практики


конечно от практики, мы же запоминаем и откладываем в памяти свое поведение, свои реакции, свои эмоции, мы учимся таким образом и постепенно узнаем себя.
Ab imo pectore (с полной искренностью, от души)
Ксенья
Активист
Активист
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 9:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Холерик

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение cham cham » Вс апр 05, 2009 10:01 pm

Да всё это так. Но всё равно как-то по дурацки звучит. Откуда человек узнаёт себя? Получается, что видит себя в окружающих.
А что он видит в себе?

Мне кажется что недостаток это какое-то противоречие. Вот только непонятно между чем и чем?
няк^^
Аватара пользователя
cham cham
Местный
Местный
 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 10:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение Ксенья » Вс апр 05, 2009 10:06 pm

Получается, что видит себя в окружающих.

конечно от окружающих, от их оценки твоей деятельности)))

А что он видит в себе?


все что захочет видеть или не захочет.....

недостаток - это какое-то противоречие


это не противоречие. Недостаток на чей взгляд?? На взгляд окружающих? А вы сами считаете то, что считают недостатком окружающие?
Ab imo pectore (с полной искренностью, от души)
Ксенья
Активист
Активист
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 9:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Холерик

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение cham cham » Вс апр 05, 2009 10:32 pm

Ксенья
конечно от окружающих, от их оценки твоей деятельности)))

Формируются мерки, по которым производится оценивание. Тут кажется понятно.

Чёрт возьми, иногда кажется что для человека нет ничего страшнее, чем неправильное мнение о себе в глазах других людей. :D
Так не волнуются даже о себе.

все что захочет видеть или не захочет.....

Не всякий способен создать иллюзии по своему желанию. Тут я тебя не понял.

это не противоречие. Недостаток на чей взгляд?? На взгляд окружающих? А вы сами считаете то, что считают недостатком окружающие?

Мной ощущается как противоречие.
Если окружающие, то противоречие между желательной оценкой, и своей оценкой какой-то своей способности, характеристики. Это нежелание не соответствовать.
Да чёрт с ними с окружающими, кто их знает, что они думают.

А если без окружающих, без их мнения, оно неизвестно. Противоречие между чем-то непонятным и чем? :?: :?: :?:
няк^^
Аватара пользователя
cham cham
Местный
Местный
 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 10:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение Ксенья » Пн апр 06, 2009 9:52 pm

cham cham
Не всякий способен создать иллюзии по своему желанию. Тут я тебя не понял.


это не иллюзии, это восприятие, все зависит от того на сколько ты оптимист или пессимист, это если упрощенно говорить, это раз, во-вторых,разве ты не встречал людей, которые не видят себя вообще, ни своих достоинств, а чаще недостатков? А другие бесконечно копаются в себе. Поэтому я и говорю, что что видение или невидение зависит от того, что на сколько ты тонко чувствуешь, на сколько ты вообще понимаешь эмоции и какие-то явления.

Противоречие между чем-то непонятным и чем?


вот как раз между тем, что ты имеешь в себе, принятием себя, довольство или недовольство собой и конечно, плюс оценка окружающих.

кажется мы перешли уже на чистую схоластику_________
Ab imo pectore (с полной искренностью, от души)
Ксенья
Активист
Активист
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 9:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Холерик

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение cham cham » Пн апр 06, 2009 10:53 pm

Ксенья
кажется мы перешли уже на чистую схоластику_________

Да не, почему? Информирование чам чама это очень даже хорошо. :)
Тем более всё очень даже в тему. :roll:
И о вполне определённом, но вот как-то расплыыывчатооо до предела. :?


вот как раз между тем, что ты имеешь в себе, принятием себя, довольство или недовольство собой и конечно, плюс оценка окружающих.

Тоесть в конечном счёте между текущим чем-то и желаемым.

Ааа! У меня исчо вопрос.

Вот скажем такая абстрактная дверь в качестве подопытного примера. И причём страшная до безобразия.
Так вот что нас удерживает? Страх перед дверью, страх входа, или страх перед тем, что за дверью? Что ещё может удерживать?
няк^^
Аватара пользователя
cham cham
Местный
Местный
 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 10:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение Ксенья » Вт апр 07, 2009 3:11 pm

cham cham
Что ещё может удерживать?


отличный вопрос! еще может удерживать отсутствие интереса. Вот неинтересно и все. Ведь интерес провоцирует мотив, возбуждает восприятие, заставляетчто-то делать.

Кажется в этой теме мы остались вдвоем......
Ab imo pectore (с полной искренностью, от души)
Ксенья
Активист
Активист
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 9:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Холерик

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение cham cham » Вт апр 07, 2009 3:42 pm

Неа-неа, я не про это, я про страх, пишу же - "страшная дверь"
Всмысле - в чём он конкретно заключается, или в чём может заключаться.

Кажется в этой теме мы остались вдвоем......

Ну да. А что? :?:

Тебе нужна публика зачем-то? :)
няк^^
Аватара пользователя
cham cham
Местный
Местный
 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 10:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение Ксенья » Вт апр 07, 2009 3:57 pm

cham cham
Тебе нужна публика зачем-то?


нет, мне публика не нужна, но не вытеснили ли мы народ7 может тема неинтересно пошла развиваться... вот я о чем.

про страх, пишу же - "страшная дверь"


а в чем она страшна, дверь эта? На вид? или как? Что-то же от внешнего восприятия должно вызвать эмоцию страха? Так опиши мне эту дверь так, чтобы я почувствовала, что она действительно страшна.И куда ведет эта дверь и где она находится? Это как раз те моменты, котрые и вызывают запрет или страх....
Ab imo pectore (с полной искренностью, от души)
Ксенья
Активист
Активист
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 9:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Холерик

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение cham cham » Вт апр 07, 2009 4:15 pm

Ксенья
но не вытеснили ли мы народ7 может тема неинтересно пошла развиваться... вот я о чем.

Неинтересна? Так зачем же ты её поддерживаешь? Просто не отвечай на чам чамьи вопросы и всё. :o
Может просто надобности или желания копаться в такой элементарщине ни у кого не возникает. :?:

а в чем она страшна, дверь эта? На вид? или как? Что-то же от внешнего восприятия должно вызвать эмоцию страха? Так опиши мне эту дверь так, чтобы я почувствовала, что она действительно страшна.И куда ведет эта дверь и где она находится? Это как раз те моменты, котрые и вызывают запрет или страх....

Ай, ну это уже конкретика. И возвращение на исходные вопросы.

Вообщем, что может вызвать страх, и желание избегать. Это одно и тоже? В каком отношении это находится/может находиться.
И перед чем именно может быть страх, на что конкретно он направлен? Тоесть на нарушение запрета? Страх перед тем, что будет после нарушения запрета. Или перед чем?(Но ведь это та же самая дверь.)
Может ли запрет быть следствием страха? А откуда тогда страх? Что его поддерживает/может поддерживать?
Как может проявляться страх?

Во! Cформулировал!
няк^^
Аватара пользователя
cham cham
Местный
Местный
 
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 10:48 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение Ксенья » Вт апр 07, 2009 4:27 pm

cham cham
Неинтересна? Так зачем же ты её поддерживаешь?

:) я поддерживаю, потому что мне она интересна и я тоже многое для себя проясняю, когда проговариваю ситуации.

на отсальное отвечу позже, мне пора на занятия бежать.
Ab imo pectore (с полной искренностью, от души)
Ксенья
Активист
Активист
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 9:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Холерик

Открытая тема. Про НЕЛЬЗЯ.

Сообщение Ксенья » Вт апр 07, 2009 11:53 pm

предлагаю обсудить следующую формулу

НЕЛЬЗЯ - ЭТО КОНФЛИКТ МЕЖДУ ХОЧУ И ДОЛЖЕН?
так ли это?
cham cham

страшная до безобразия.


вот эта страшная дверь... о чем это про тебя? что это это для тебя?
Ab imo pectore (с полной искренностью, от души)
Ксенья
Активист
Активист
 
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2008 9:47 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Темперамент: Холерик

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Консультации ведет психолог Сергей Чернышёв

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: anton19286, DeepShadow, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Joker, Kaith, kurlemushe, Mr. Zadiraines, MrsShadow!, Neo, Prad, Sham_rock, TailWind, tort000, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Варшава, Владимир Львов