4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Как определить тип в психе-йоге?

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение vale » Вт июн 26, 2012 8:06 pm

Полина Ф. писал(а):
vale писал(а):
Полина Ф. писал(а):Да, я вижу что-то похожее. Причем это не активное противление 3В, когда "мы бедные, но гордые, нам это не годится, это нечестно, неспортивно, неправильно" (что означает обычно "а ну поуговаривай меня еще"), а просто спокойная констатация факта, что это не для них.

это смотря как объяснять :D :D :D


Шо, и 4В будет вкручивать гайки на тему, как это безнравственно - выходить за рамки шаблона - и как это ущемляет интересы общества?


нет.
4ка же как суггестивная.
просто 1В живет за рамками, и 4В чувствует за ней право - слова подтверждены делом.
поэтому начинает верить, что так можно :D .
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение Полина Ф. » Вт июн 26, 2012 8:17 pm

vale писал(а):нет.
4ка же как суггестивная.
просто 1В живет за рамками, и 4В чувствует за ней право - слова подтверждены делом.
поэтому начинает верить, что так можно :D .

Да, я это наблюдала. Именно в исполнении 1В по отношению к 4В. 2В так не может, габариты недостаточны.
Аватара пользователя
Полина Ф.
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 5:35 pm
Откуда: Москва
Медали: 1
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: дурак с инициативой

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение vale » Сб июн 30, 2012 10:34 pm

вот, мне кажется, 4В

Я в коридоре дней сомкнутых,
Где даже небо тяжкий гнет,
Смотрю в века, живу в минутах,
Но жду Субботы из Суббот;

Конца тревогам и удачам,
Слепым блужданиям души...
О день, когда я буду зрячим
И странно знающим, спеши!

Я душу обрету иную,
Все, что дразнило, уловя.
Благословлю я золотую
Дорогу к солнцу от червя.

И тот, кто шел со мною рядом
В громах и кроткой тишине, —
Кто был жесток к моим усладам
И ясно милостив к вине;

Учил молчать, учил бороться,
Всей древней мудрости земли, —
Положит посох, обернется
И скажет просто: «мы пришли».
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение Жан-Жаковна » Пн июл 02, 2012 12:50 am

Не, что-то тут не совсем то.
"Учил бороться" -это 2 Воля любит делать, что 4-ку бесит, поскольку она, в отличие от 3ки, "червем" себя никогда не ощущает,и хочет в таких случаях, чтоб от нее быстрей отстали. 1 В борется сама, не раскручивая на это других, за что ей большое спасибо.
Аватара пользователя
Жан-Жаковна
Местный
Местный
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 6:53 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение vale » Пн июл 02, 2012 7:30 am

Жан-Жаковна писал(а):1 В борется сама, не раскручивая на это других, за что ей большое спасибо.


мечтайте-мечтайте :P
если вы думаете, что 1В прет от слизняков, пасующих перед любыми жизненными трудностями - вы ошибаетесь.
//я в стихах результативность вижу.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение const » Пн июл 02, 2012 7:51 am

Нет.
Или не для всех 4В.
Потому что меня, с 2Ф учить бороться не надо, сама кого хочу - научу, а за поучить помолчать можно огрести от 1Э.
1В борется сама, именно этим она и привлекательно, как мне с 1Э совершенно пофиг, испытывают ли другие эмоции, похожие на мои (это их дело, чего им чувствовать, их эмоции - только их эмоции), так и по аналогии, думаю, 1В пофиг, умеет ли кто чего добиваться (это их дело, не добились - не очень-то и хотели)
Как раз в том, чтоб бороться, проявления воли никакой не надо, сопротивление проявить проще всего.
А вот с тем, какое желание реализовать - тут у 4В проблемы с расстановкой приоритетов, типа а стоит ли оно вообще волевых усилий? Если 1В показывает личным примером, то два варианта реагирования "ого, я тоже хочу" или "надо же, как человек может". В первой ситуации подстег воли, а во второй - восхищение без конкуренции.
Результативности по воле в стихах нет, на мой взгляд, сплошной процесс, человек ждет, как кто-то придет и научит, что делать, чтобы реализоваться.

Кстати, мне вовсе не хочется, чтоб от меня отстали, у 4В с этим нет проблем, хотят толкать на что-то - да пусть их, толкают, могу спокойно отойти в сторону или задолбать по 3Л "а зачем оно нам надо?2 в зависимости от интереса к толкающему. Червем и слизняком, пожалуйста, называйте "они называли тебя желтым земляным чевряком!", :D сама кого угодно могу назвать, но слова на эмоциях - это просто слова, опять же надо доказать по логике, почему все считают тебя слизняком.
Привет участникам естественного отбора!

Комендант крепости по имени Верность - ЭСИ
Аватара пользователя
const
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13895
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 8:53 pm
Медали: 3
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение const » Пн июл 02, 2012 9:17 am

Жан-Жаковна писал(а):Не, что-то тут не совсем то.
"Учил бороться" -это 2 Воля любит делать, что 4-ку бесит, поскольку она, в отличие от 3ки, "червем" себя никогда не ощущает,и хочет в таких случаях, чтоб от нее быстрей отстали. 1 В борется сама, не раскручивая на это других, за что ей большое спасибо.


в Вашем случае бесит не 4В, а 3Ф сознание, что кто-то ставит под сомнение умение бороться, что "научить" можно еще и трактовать как "заставить" бороться.
С высокой физикой рассчитывают силы и свои и чужие, если я знаю, что не смогу бороться - я самоустранюсь (если оно мне не особо-то надо) или найду того, кто поборется за меня.

У меня Габен ВФЛЭ, иногда на него находит "Нада. нада, нам нада, пойдем", уже начинает суетиться, что-то делать, я с 2Ф подхватываюсь быстренько в помощь, а потом, как первый энтузиазм стухнет, от меня начинается "а зачем оно мне надо-то?", ох и злится же, ругается, потому что логика в том же месте, что и у меня, ему бы объяснить зачем, а кишка тонка, остается только по воле: если результат попер - оба делаем, нет, - меня на этом этапе только и видали, мне это не интересно... Думаю, по эмоции я на него действую схожим образом, типа, "о, пошли, там будет неведомая круть!", тоже быстро подхватывается с дивана, типа да, со мной и интересно, но... тоже 3Л свербит типа "а почему это мне должно быть интересно?", я тоже не могу объяснить и злюсь, типа как это такое может быть неинтересно, ах, тебе со мной не интересно, ну и иди кисни дома, и.. если результат не попер - интерес быстро спадает, а я уже занимаюсь тем, что мне интересно, одна или в другой компании.
Привет участникам естественного отбора!

Комендант крепости по имени Верность - ЭСИ
Аватара пользователя
const
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13895
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 8:53 pm
Медали: 3
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение vale » Пн июл 02, 2012 9:46 am

const

бороться - там много значений может быть.
и ЧС - в том числе.
const писал(а):1В борется сама, именно этим она и привлекательно, как мне с 1Э совершенно пофиг, испытывают ли другие эмоции, похожие на мои (это их дело, чего им чувствовать, их эмоции - только их эмоции), так и по аналогии, думаю, 1В пофиг, умеет ли кто чего добиваться (это их дело, не добились - не очень-то и хотели)



если кто-то идет со мной по пути, то он точно так же преодолевает препятсвия, борется.
да, 1В учит собственным примером, а не уговорами.

Результативности по воле в стихах нет, на мой взгляд, сплошной процесс, человек ждет, как кто-то придет и научит, что делать, чтобы реализоваться.


там речь о Боге скорее всего.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение const » Пн июл 02, 2012 10:06 am

Слышать Бога в своем сердце и быть послушным - ваще-то разные вещи.
Поди определи, кто тебя понуждает на послушанье: небеса или их оппонент снизу?
Хотя, может, это песнь ПЙ-негативиста?
Потому что вроде бы о хорошем, но как бы принижающе достоинства...
Моя 3Л против!
Потому что нелогично. Тот, что создан по образу и подобию, начинает свой путь с червя?! Это же ересь и святотатство.
Обрести иную душу? Обменять? На что?
И вообще, мне даже в голову не пришло, что это... о Нем.

Мне куда больше ближе по душе тост:
Умер человек и попал в рай. И встретился от там со своим ангелом-хранителем. И ангел показал ему все его жизнь как дорогу с запутанными полосками следов. Внимательно посмотрел человек и спросил:
- Я вижу в свой жизни две параллельные цепочки следов, твоих и моих. Но скажи, почему, в самые трудные дни моей жизни, только одни следы? Почему ты оставлял меня? Почему мне приходилось испытывать такие трудности?!
И ангел ответил:
- Одна цепочка следов, это потому, что через самые трудные моменты твоей жизни я переносил тебя на руках.
Выпьем же за то, чтоб рядом всегда был ангел-хранитель!

Вот это уже - к 4В.
Привет участникам естественного отбора!

Комендант крепости по имени Верность - ЭСИ
Аватара пользователя
const
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13895
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 8:53 pm
Медали: 3
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение Elektrovenik » Пн июл 02, 2012 10:08 am

Мне куда больше ближе по душе тост:
Умер человек и попал в рай. И встретился от там со своим ангелом-хранителем. И ангел показал ему все его жизнь как дорогу с запутанными полосками следов. Внимательно посмотрел человек и спросил:
- Я вижу в свой жизни две параллельные цепочки следов, твоих и моих. Но скажи, почему, в самые трудные дни моей жизни, только одни следы? Почему ты оставлял меня? Почему мне приходилось испытывать такие трудности?!
И ангел ответил:
- Одна цепочка следов, это потому, что через самые трудные моменты твоей жизни я переносил тебя на руках.

Вот это уже - к 4В.


:add6 как мне понравилось! надо запомнить и где-нить наумничать :P :D
Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Гюго - это мгновенный интеллект... и ни одного сколько-нибудь продолжительного или серьезного исследования за всю жизнь. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
"хочешь достать целую соционическую школу - спроси меня, как!" (с) Дмитрий Бычков
Аватара пользователя
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
 
Сообщения: 8031
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 9:16 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: тамада

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение const » Пн июл 02, 2012 10:11 am

Elektrovenik писал(а):
Мне куда больше ближе по душе тост:
Умер человек и попал в рай. И встретился от там со своим ангелом-хранителем. И ангел показал ему все его жизнь как дорогу с запутанными полосками следов. Внимательно посмотрел человек и спросил:
- Я вижу в свой жизни две параллельные цепочки следов, твоих и моих. Но скажи, почему, в самые трудные дни моей жизни, только одни следы? Почему ты оставлял меня? Почему мне приходилось испытывать такие трудности?!
И ангел ответил:
- Одна цепочка следов, это потому, что через самые трудные моменты твоей жизни я переносил тебя на руках.

Вот это уже - к 4В.


:add6 как мне понравилось! надо запомнить и где-нить наумничать :P :D


Ты лучче скажи, тя надо учить бороться или молчать?
Я шо, одна за ЭФЛВ отдуваюсь?
В стихах процесс по воле или результат? У тя муж с 2В - может от поучить достигать чего-нить вербально?
Привет участникам естественного отбора!

Комендант крепости по имени Верность - ЭСИ
Аватара пользователя
const
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13895
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 8:53 pm
Медали: 3
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение Elektrovenik » Пн июл 02, 2012 10:20 am

Ты лучче скажи, тя надо учить бороться или молчать?


бороться? учить меня бороться? я раньше как-то ходила на дзю-до в детстве... :add14 еще помню чего-то - типа, как правильно подстраховаться и упасть так, чтобы не больно было. Ну, или если на тебя нападают, то есть такой прием, когда его/ее за шею и через себя крутанул и удушил :D или ты про што? :D

Я шо, одна за ЭФЛВ отдуваюсь?


да я тока зашла сюда и начала читать с последней странице - типа, зацепит или нет, чтобы пойти и в начало почитать :add13

В стихах процесс по воле или результат?


стих немного странноват, на мой взгляд. :add14 сложилось такое чувство больше, что там надо было в рифму больше попасть :)

У тя муж с 2В - может от поучить достигать чего-нить вербально?


поучить? 2 воля? ну, там же процесс мощный! я обычно от разговоров таких теряюсь и не понимаю, а что мне надо-то на самом деле сделать? мне сложно понять 2В, у них свои заморочки :D
Любовь Гюго это вершина похвалы любому мужчине. Высшая оценка. (с) Козин
Гюго - это мгновенный интеллект... и ни одного сколько-нибудь продолжительного или серьезного исследования за всю жизнь. (с) Козин
Альфа - это строгий деловой костюм, а в кармане - горсть ирисок (с) Larna
"хочешь достать целую соционическую школу - спроси меня, как!" (с) Дмитрий Бычков
Аватара пользователя
Elektrovenik
Админ сайта Гюго
Админ сайта Гюго
 
Сообщения: 8031
Зарегистрирован: Сб сен 02, 2006 9:16 pm
Медали: 5
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)
Темперамент: Холерик
Профессия: тамада

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение vale » Пн июл 02, 2012 10:36 am

const писал(а):Слышать Бога в своем сердце и быть послушным - ваще-то разные вещи.
Поди определи, кто тебя понуждает на послушанье: небеса или их оппонент снизу?
Хотя, может, это песнь ПЙ-негативиста?
Потому что вроде бы о хорошем, но как бы принижающе достоинства...
Моя 3Л против!
Потому что нелогично. Тот, что создан по образу и подобию, начинает свой путь с червя?! Это же ересь и святотатство.
Обрести иную душу? Обменять? На что?
И вообще, мне даже в голову не пришло, что это... о Нем.


1. о послушности речь не идет. это всего лишь заголовок темы и к стиху он отношения не имеет.
2. про червя это тоже фантазии. Жан-жаковны.
3. Оно вообще о духовном поиске, о внутреннем, личностном развитии.
4. Про душу - там еще, ИМХО, процесс по эмоции.

ЗЫ. Аффтар - Николай Гумилев, название "Вечное".
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение const » Пн июл 02, 2012 11:14 am

А, ну тогда понятно..
Я не люблю его стихов, поэтому и мало читала.
Я Маяковского люблю, там экспрессия так экспрессия, хотя Маяковского, с его "рваным" ритмом мало кто любит
Привет участникам естественного отбора!

Комендант крепости по имени Верность - ЭСИ
Аватара пользователя
const
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13895
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 8:53 pm
Медали: 3
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

4 Воля. Обязательно ли БЕЗУСЛОВНО послушна

Сообщение vale » Пн июл 02, 2012 11:26 am

const


а я из поэтов только двоих люблю - гумилева и вильяма блейка )
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], KostyaAndreev, rtanya, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой