Правило Воль

Как определить тип в психе-йоге?

Правило Воль

Сообщение Zanoza » Пт апр 09, 2010 5:10 pm

Господа, а не просветит ли меня кто-нибудь, где у Афанасьева постулируется т.наз. "правило Воль", в вольном пересказе звучащее как "у носителя Воли под номером * все функции часто выглядят как *ные, что во-первых, сбивает типировщика с толку но, во-вторых, не оставляет сомнений в позиции Воли у типируемого"? Помню описание "полного набора "фиговых листков"" в 3В с последующим обоснованием вероятной 3-обрАзности всех функций у носителя 3В. Знаю массу живых примеров такого положения вещей. Примеры обратного (3В, но остальные не 3-образны), к счастью, тоже существуют. И памятник при жизни - таким 3В.
Но вот доказано ли и работает ли это правило для остальных Воль? :?:
Кстати, по идее, у генетических перфекционистов 1В остальные 3 функции должны бы выглядеть как 2-е (не избыточные, а объективно лучшие).
никогда так не бывает, чтобы было никак
Аватара пользователя
Zanoza
Участник
Участник
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 1:47 pm
Откуда: Донецк
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Профессия: лингвист, психолог

Правило Воль

Сообщение Жан-Жаковна » Сб апр 10, 2010 9:18 am

Что-то я не помню такого у Афанасьева. Сдается мне, что это вывели уже интерпретаторы. А он, наоборот, писал, что, например, 3 В не способна к контролю над остальными своими функциями, поэтому уши Первой функции явно вылезают в ее поведении, как у Хрущева "избыточная 1 Эмоция перла из всех щелей его натуры".
Аватара пользователя
Жан-Жаковна
Местный
Местный
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 6:53 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Правило Воль

Сообщение husak » Сб апр 10, 2010 9:46 am

Точно было такое. В книжке. Главу не помню.
Что Воля "задает тон" всем остальным функциям. Если 4В - то все слабые, если 3В - ходячая язва, 2В - самое оптимальное, 1В - все близятся к избыточным.
Запомнила этот момент, потому что мне он лично показался диким и нелогичным.
Zanoza
Кстати, по идее, у генетических перфекционистов 1В остальные 3 функции должны бы выглядеть как 2-е (не избыточные, а объективно лучшие).

У него смысл не в том, что функция подтягивается на ступеньку выше, если Воля высокая, а в том, что они все приобретают тональность, оттенок того положения, где находится Воля.
Аватара пользователя
husak
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: Пт янв 06, 2006 5:51 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Флегматик

Правило Воль

Сообщение Жан-Жаковна » Сб апр 10, 2010 3:00 pm

Во, нашла:
"Положение Воли на ступенях функциональной иерархии сильно влияет на правовые нормы человека, целиком формирует этику (неписаное право), индивидуальную картину общества и мироздания. Вообще, будучи одной из функций и подчиняясь в своем действии тем же принципам и закономерностям, что и остальные, Воля одновременно является невидимым стержнем всего порядка функций..
Соответственно, 1-ая Воля - вся как бы монолог, избыток, результат, индивидуализм. 2-ая Воля - вся как бы норма, диалог и процесс. 3-я Воля - вся как бы закомплексованность, тотальная уязвимость. 4-ая Воля - вся как бы воск , зависимость и всеядность".

Согласитесь, что оттенок смысла несколько другой, чем "у 3В все функции 3-ьи", как это некоторые трактуют.
Аватара пользователя
Жан-Жаковна
Местный
Местный
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 6:53 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Правило Воль

Сообщение Zanoza » Сб апр 10, 2010 4:18 pm

Жан-Жаковна, спасибище! Да, это оно.
никогда так не бывает, чтобы было никак
Аватара пользователя
Zanoza
Участник
Участник
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 1:47 pm
Откуда: Донецк
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Профессия: лингвист, психолог

Правило Воль

Сообщение raduga81 » Пт апр 23, 2010 5:57 pm

Что-то про правило припоминаю. То ли в описании про Наполеона по Афанасьеву про 1 Волю, то ли еще где-то читала, но возможно ошибаюсь.

Но в целом правило действует. Если сравнивать Двух Жуковых с 1 Волей, но разной Физикой, тогда разница видна. Но если сравнивать с другими Волями, но одинаковыми Физиками, что у 1 Воли, что у других Воль, тогда разница будет в пользу более высокой Воли. 1 Воля мобилизует даже с 4 Физикой. Воля стремится к целям, честолюбива, поэтому все нужные функции подстегивает, которые ей нужно активнее сделать. В моей семье я более активна по Физике, чем сестра Габен ( 2 Воля ) и брат Гексли ( 3 Воля ) с 4 Физиками.
чувствуйте язык символов и Вам раскроется целый мир
Аватара пользователя
raduga81
Местный
Местный
 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 4:23 am
Откуда: из клана еретиков
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: slider

Правило Воль

Сообщение Busido » Сб авг 20, 2011 10:08 pm

Работает.
Per aspera ad astra©
Аватара пользователя
Busido
Местный
Местный
 
Сообщения: 946
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 11:53 pm
Откуда: Москва
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: to do business

Правило Воль

Сообщение Том-Том » Пн ноя 28, 2011 3:30 am

Мне вот интересно, а не работает ли правило для всех остальных функций?
Я где-то встречал их определение через сферу им подконтрольную. (где, сходу не получилось найти)
Внешнее иррациональное - воля.
Внутреннее иррациональное - физика.
Внешнее рациональное - логика.
Внутреннее рациональное - эмоция.

Так вот, не работает ли правило воль именно в волевой сфере, подтягивая все остальные функции в результате того, что включается в качестве доминанты в мозгу.
При этом для других сфер доминантой будут выступать другие функции.

Че думаем по этому поводу?
Что мы знаем о лисе?.. Ничего. И то не все.
Аватара пользователя
Том-Том
Местный
Местный
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 9:03 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Енот-полос-кун

Правило Воль

Сообщение mr.Midas » Пн ноя 28, 2011 4:56 am

raduga81 писал(а):Что-то про правило припоминаю. То ли в описании про Наполеона по Афанасьеву про 1 Волю, то ли еще где-то читала, но возможно ошибаюсь.

Но в целом правило действует. Если сравнивать Двух Жуковых с 1 Волей, но разной Физикой, тогда разница видна. Но если сравнивать с другими Волями, но одинаковыми Физиками, что у 1 Воли, что у других Воль, тогда разница будет в пользу более высокой Воли. 1 Воля мобилизует даже с 4 Физикой. Воля стремится к целям, честолюбива, поэтому все нужные функции подстегивает, которые ей нужно активнее сделать. В моей семье я более активна по Физике, чем сестра Габен ( 2 Воля ) и брат Гексли ( 3 Воля ) с 4 Физиками.

Ну с 4Ф закономерно. Ты вот лучше рассмотри 2Э, что с ней на самом деле. Толи она у тебя лишилась Вы+ , став 1Э, то ли смягчила Вы- у 1В. :unknown: Опять же как трансформировалась 3Л? В заявленном варианте она становится рабочей. А по мне так так в ней лишь Я- усилится до Я+0, а Вы- таким и останется. Так что вариант по идее должен выглядеть примерно так
Я+/В-0
Я+/Вы+0
Я+0/Вы-
Я-0/Вы-
А по правилу будет
1В1Э


Ну и что у нас на самом деле?
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Правило Воль

Сообщение Juliet-D » Пн ноя 28, 2011 1:21 pm

То есть 4В - это хронический раздолбай и "овощ"?
Я сама распространяю сплетни о своей личной жизни. Пусть все думают, что она у меня есть.
Juliet-D
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 5:57 pm
Медали: 3
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Правило Воль

Сообщение mr.Midas » Пн ноя 28, 2011 1:35 pm

Ну почему. Скорее уж загнанная лошадь с сорванной дыхалкой.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Правило Воль

Сообщение peroli » Вт окт 30, 2012 5:49 pm

Интересно, а возмущение, это проявление эмоции или воли? И как возмущается (или не возмущается) эта функция по порядку положения?
peroli
Участник
Участник
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт окт 30, 2012 5:34 pm
Пол: Женский
Темперамент: Флегматик

Правило Воль

Сообщение Жан-Жаковна » Вс ноя 04, 2012 5:32 pm

peroli писал(а):Интересно, а возмущение, это проявление эмоции или воли? И как возмущается (или не возмущается) эта функция по порядку положения?

Конечно, Эмоция!
Как возмущается 1 Эмоция - если вы когда видели, то долго не забудете.
Как возмущается 3 Эмоция - вы не догадаетесь, собственно, что это она возмущается. Ну так, бурчит че-то там. Высказывает свое отрицательное мнение по данному вопросу.
Аватара пользователя
Жан-Жаковна
Местный
Местный
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2008 6:53 pm
Откуда: Москва
Медали: 2
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

Правило Воль

Сообщение vale » Вс ноя 04, 2012 6:12 pm

Жан-Жаковна писал(а):Как возмущается 3 Эмоция - вы не догадаетесь, собственно, что это она возмущается.


...если у вас не 2Э ).
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Правило Воль

Сообщение Ghost Rider » Вс ноя 04, 2012 6:26 pm

Как, однако, у людей 2-е функции из
Жан-Жаковна писал(а):как бы норма

превратились в
Zanoza писал(а):объективно лучшие

Чудеса...
Изображение
phpBB [media]
Аватара пользователя
Ghost Rider
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4362
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2012 4:23 pm
Откуда: Zombieland
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Бертье (ЛФЭВ)
Профессия: герой своего времени

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]