Евгеника • Психология и соционика

Евгеника

Задачи, цели и методы генетики. Психогенетика, генная инженерия, генная терапия, клонирование, генетика мозга.
Правила форума
Правила Генетика мозга

Евгеника

Сообщение MindHacker » Сб окт 15, 2011 8:38 pm

mr.Midas писал(а):сразу видно что мимика у мальчика рассогласована

Жаль, что у мальчика справа при согласованности мимики отсутствует интеллект.
Аватара пользователя
MindHacker
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 8:56 pm
Откуда: плацента
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Темперамент: Меланхолик
Профессия: гуmoneyтарий

Евгеника

Сообщение mr.Midas » Сб окт 15, 2011 9:54 pm

Это вы батенька ограниченность с отсутствием путаете. А ограниченных у нас далеко не один и не два... Имя им ... :(
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15027
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Евгеника

Сообщение Eleanna » Сб окт 15, 2011 10:37 pm

mr.Midas писал(а)::I3 Немного позанудствую: "Синдром Дауна не болезнь и болеть им не получится" :oops:

1) Если вы поняли суть высказывания, занудствовать необязательно. Я вам не лектор.
2) Если вы желаете занудствовать, приводите определение слов "болезнь", "больной", "болеть". А также определения понятия "синдром Дауна", "геномная патология" и т.д. А также, как общепринято называть людей с данным синдромом в медицинской практике. И в обычной повседневной речи.
Аватара пользователя
Eleanna
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5814
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:15 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Гуманитарий в IT

Евгеника

Сообщение Eleanna » Сб окт 15, 2011 10:42 pm

Задумалась, называют ли людей с синдромом Дауна "мутанты". Вроде не слышала.
Аватара пользователя
Eleanna
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5814
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:15 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Гуманитарий в IT

Евгеника

Сообщение mr.Midas » Сб окт 15, 2011 11:05 pm

Eleanna писал(а):
mr.Midas писал(а)::I3 Немного позанудствую: "Синдром Дауна не болезнь и болеть им не получится" :oops:

1) Если вы поняли суть высказывания, занудствовать необязательно. Я вам не лектор.
2) Если вы желаете занудствовать, приводите определение слов "болезнь", "больной", "болеть". А также определения понятия "синдром Дауна", "геномная патология" и т.д. А также, как общепринято называть людей с данным синдромом в медицинской практике. И в обычной повседневной речи.

Зря вы так раздражаетесь. Я то понял о чем , чего не скажешь о вас. Большинство людей обладающих патологией, особенно генетической, не приемлют слово болезнь. Причина тому в том, что болезнь всегда паталогия, т.е. отклонение от нормы которая была до и к которой можно вернуться после. А вот в их случае, вся их жизнь и есть норма для них. И то что их норма отличается от нашей, не делает их больными. Им некуда возвращаться, потому что они никуда и не уходили. Театры, выставки и прочие мероприятия - попытка показать что их надо воспринимать, а не понимать, т.е. мерить своим аршином. Они здоровы и их не надо лечить (по крайней мере до тех пор, как мы наконец научимся действительно вылечивать). Слово синдром об этом и говорит - человек имеет особенные признаки отличающие его от остальных людей. Монголы то же имеют обосабливающие признаки, что не делает их больными (кстати синдрома Дауна очень долго называли монголизмом). Вот и они совсем не больные. Они такие какие есть, со своим миром. Да он отличается от нашего, но он полноценный для них.
Я надеюсь теперь стало немного понятней, почему решил "позанудствовать". :oops:
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15027
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Евгеника

Сообщение Eleanna » Сб окт 15, 2011 11:47 pm

mr.Midas писал(а):Я то понял о чем , чего не скажешь о вас.

Хамите слегка, ну да ладно. Я не в том смысле поняла. Генетическое отклонение - тоже отклонение от нормального развития и патология, другое дело, что с этой патологией человек рождается.
Они здоровы и их не надо лечить (по крайней мере до тех пор, как мы наконец научимся действительно вылечивать).

Либо они здоровы и лечить не надо. Либо они не здоровы, и лечить надо, но пока не умеют :) Могут, кстати, лечить всякие заболевания, которые возникают у них на фоне ослабленного иммунитета. Да, они отличаются, и это отличие вовсе не норма, как в случае с монголами.

Впрочем, я влезла в разговор не с тем, чтобы говорить о том, называть людей с синдромом Дауна больными или нет. В лицо я их больными или людьми с патологией не называю. У меня был один друг в детстве, его я по имени называла. И действительно, умер, не дожив до 20.
Аватара пользователя
Eleanna
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5814
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:15 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Гуманитарий в IT

Евгеника

Сообщение mr.Midas » Вс окт 16, 2011 12:36 am

Eleanna писал(а):
mr.Midas писал(а):Я то понял о чем , чего не скажешь о вас.

Хамите слегка, ну да ладно. Я не в том смысле поняла.

И в мыслях не было. У вас наверно день был нелегкий - немного обостренно все воспринимаете. Потому и сказал что не поняли мою мысль.

Eleanna писал(а):Либо они здоровы и лечить не надо. Либо они не здоровы, и лечить надо, но пока не умеют :) Могут, кстати, лечить всякие заболевания, которые возникают у них на фоне ослабленного иммунитета. Да, они отличаются, и это отличие вовсе не норма, как в случае с монголами.

Тут ведь в чем проблема, как в суде, пока не доказано что можно исправить, обвинять не имеем права. Когда будут полноценные знания о самой сути явления (а о каком понимании может идти речь, если вылечить не можем), тогда и сможем судить, болезнь это или переходный этап в новом эволюционном шаге. А пока что их лечить ... ну все равно что хомо эректус лечить от зачатков речи. Ведь не смотря на все достижения генетики, мы все еще плохо понимаем как эта машина работает.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15027
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Евгеника

Сообщение Eleanna » Вс окт 16, 2011 8:52 pm

mr.Midas писал(а):И в мыслях не было. У вас наверно день был нелегкий - немного обостренно все воспринимаете. Потому и сказал что не поняли мою мысль.

Нормальный был день, хороший :)
Eleanna писал(а):Тут ведь в чем проблема, как в суде, пока не доказано что можно исправить, обвинять не имеем права. Когда будут полноценные знания о самой сути явления (а о каком понимании может идти речь, если вылечить не можем), тогда и сможем судить, болезнь это или переходный этап в новом эволюционном шаге. А пока что их лечить ... ну все равно что хомо эректус лечить от зачатков речи. Ведь не смотря на все достижения генетики, мы все еще плохо понимаем как эта машина работает.

Вспоминаются сразу братья Стругацкие. "Улитка на склоне", "Жук в муравейнике :shock: ". Вы считаете, что "это явление" может быть положительным этапом в развитии человечества?
Аватара пользователя
Eleanna
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5814
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 10:15 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Дюма (ФЭВЛ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Гуманитарий в IT

Евгеника

Сообщение lenaaa » Вс окт 16, 2011 9:33 pm

а вы уверены, что не может? можете со 100% вероятностью рассчитывать движение эволюции и сравнивать ее развитие с наличием и без каких то измененных генов?
По моему там что то предсказывать - невозможно. Ведь каждый человек, оказавшись в нужном месте, в нужное время - в переломной точке истории человечества - может многое изменить для всех. А убив кого то - лишаем возможно историю точки перелома к лучшему, новым возможностям. Разумеется, возможны и обратные случаи, что возможно перелом будет и к худшему. Но каждый перелом к худшему, возможно мог бы быть предпосылкой к другому перелому к лучшему, а без него уже не состоится.
Короче,чтобы обезопасить себя максимально от плохих переломов - нужно вообще всех поубивать, чтобы не рисковать лишний раз. А чтобы сохранить шансы даже мизерные на позитивные изменения, которые несет каждый индивид - никого вообще нельзя убивать, и по возмжности давать жить как можно дольше.
Мне вот интересно, афтор что, решил причислить себя к избранным, которые ни в коем случае не могут быть причислены к списку на уничтожение? Что же он тогда себя так распиарил, как слабого телом и духом, раз в арийцы собрался? нестыковочка получается, в спарте вроде таких мальчиков прореживали в первых рядах.
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6517
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Евгеника

Сообщение lenaaa » Вс окт 16, 2011 9:43 pm

а про Стругацких - есть "Волны гасят ветер", там людены ничего плохого людям вроде не делали, новая раса, новые возможности
Аватара пользователя
lenaaa
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6517
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

Евгеника

Сообщение MindHacker » Пн окт 17, 2011 1:30 am

Да, возможно, возможность возможна. Практически наверняка скорее всего так и может случиться.
Аватара пользователя
MindHacker
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 8:56 pm
Откуда: плацента
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Темперамент: Меланхолик
Профессия: гуmoneyтарий

Евгеника

Сообщение Sandor » Пн окт 17, 2011 1:33 am

Информации и близко недостаточно хотя бы для того чтоб придумать евгенику.
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Евгеника

Сообщение mr.Midas » Ср окт 19, 2011 2:36 pm

Eleanna писал(а):Вспоминаются сразу братья Стругацкие. "Улитка на склоне", "Жук в муравейнике :shock: ". Вы считаете, что "это явление" может быть положительным этапом в развитии человечества?

А почему нет? Только потому что здесь и сейчас плохо? Но ведь спортсмену для достижения действительно высоких результатов приходится проходить через сильные страдания. Да, окупятся сторицей, но потом. Это видит тренер, но не видит спортсмен. Он преодолевает только благодаря вере слову тренера.
Ну и кто сегодня может прозреть будущее конкретной мутации? Одно то, что мы в состоянии поддерживать их жизнь, уже говорит в пользу возможной полезности.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15027
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Евгеника

Сообщение Trasher » Вт ноя 15, 2011 6:52 pm

Давайте составим список кого отбраковывать и селекционировать.
Аватара пользователя
Trasher
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Сб авг 06, 2011 4:30 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Профессия: Дельтиец

Евгеника

Сообщение mr.Midas » Вт ноя 15, 2011 7:05 pm

Согласен. В первую очередь пишущих крупным болдом в утиль. А остальные ... сами разберуться со временем. :lol:
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15027
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Пред.След.

Вернуться в Генетика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], IgorI, Mr. Zadiraines, Omnomnomg, overdrym, Prad, Гримми, SeaSoul, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Варшава, мой белый Господин