Анкета №2

Сенсорно-логический экстраверт, СЛЭ, Маршал

Сообщение Никита Логачёв » Вт май 09, 2006 10:07 pm

ответы на пункты vermeera крайне показаетльны тоже

про цивилизацию - программная [ЧИ]

про приятеля - [ЧИ] + [БЭ]

про человека в первый раз - тут всего намешано. И суггестивная [БС] в том числе. Ответ "выучен" , так сказать - без обид ) Без нормативной [ЧС] не обошлось, конечно

и она же про сенат. [ЧС] фореве
Аватара пользователя
Никита Логачёв
Активист
Активист
 
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Пн апр 24, 2006 9:50 am
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Илья » Ср май 10, 2006 7:35 am

C_f_Hell писал(а):Объясните, как вы типируете по внешности. Мне кажется, что это нереально. Ну не могу я не поговорив с человеком, определить кто он есть!


На сегодняшний день в соционике с типированием по внешности дело обстоит так: по-видимому, связь между внешностью и ТИМом есть, но выявить и сформулировать эту связь пока не удалось. Есть люди, которые декларируют свое умение типировать по внешности, но полагаться на такое типирование ни в коем случае нельзя. Как хорошо сказано у Ермака, по внешности можно выдвинуть гипотезу ТИМа, которая впоследствии должна быть проверена другим способом.
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение Илья » Ср май 10, 2006 7:41 am

C_f_Hell, как ты обычно ведешь себя в компании?
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение Кентавр » Ср май 10, 2006 2:42 pm

Объясните, как вы типируете по внешности. Мне кажется, что это нереально. Ну не могу я не поговорив с человеком, определить кто он есть!

Функции проявляются во внешности человека, почему это пока "?", вернее не совсем так, есть определённые предположения, но непроверенные.. :)
По внешним признакам можно определить дихотомии и следовательно тип. Иногда одного взгляда достаточно, чтобы "узнать" человека.
По поведению всё гораздо сложней и запутанней.

На сегодняшний день в соционике с типированием по внешности дело обстоит так: по-видимому, связь между внешностью и ТИМом есть, но выявить и сформулировать эту связь пока не удалось

Я распологаю несколько иными сведеньями ;)
Был тут уже спор на эту тему.

но полагаться на такое типирование ни в коем случае нельзя.

Во-первых, есть целые школы, ВШС, к примеру.
Во-вторых, почему?

Как хорошо сказано у Ермака, по внешности можно выдвинуть гипотезу ТИМа, которая впоследствии должна быть проверена другим способом.

А то!
Тока Ермак, к сожалению, ничего не пишет, как выдвинуть эту гипотезу.
Соционика тут!
Кентавр
Физиогномика
Физиогномика
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2005 6:19 pm
Откуда: Беларусь, Минск
Пол: Мужской

Сообщение Илья » Ср май 10, 2006 3:22 pm

Ну да, спорить не имеет смысла, я думаю. Да и вопрос этот многократно обсуждался, в том числе и на форумах. Типировать можно как угодно, классификационных признаков можно найти огромное количество - весь вопрос в том, как эти признаки связаны с соционикой и какое они имеют отношение к информационному метаболизму. Если и есть "мостик" между описаниями типов Аушрой и внешностью людей, то он пока уж очень шаткий. А самая большая проблема здесь - что типирование по внешности - это и есть "экспертное типирование", о котором я писал, со всеми вытекающими последствиями. Нет обратной связи.

Я просто в последнее время неоднократно задумываюсь о том, что при типировании стоит обозначать, какого подхода придерживается типировщик - иначе это сильно будет вводить человека в заблуждение.

Но подчеркну - гипотезу по внешности выдвинуть можно.
Новосибирский Соционический Клуб НСК http://www.socionics-nsk.ru
Аватара пользователя
Илья
Местный
Местный
 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2005 7:37 pm
Откуда: Новосибирск
Медали: 5

Сообщение Кентавр » Ср май 10, 2006 4:56 pm

Если и есть "мостик" между описаниями типов Аушрой и внешностью людей, то он пока уж очень шаткий.

А, вот и оно, всё дело в концепции, за эталон не описания беруться, а аспекты МЭПВ. По которым можно потом проверить результат. Поведение никакой роли не играет, т.к. может сильно отличаться у людей одного и того же типа...
А самая большая проблема здесь - что типирование по внешности - это и есть "экспертное типирование", о котором я писал, со всеми вытекающими последствиями. Нет обратной связи.

Есть связь, можно пообщаться с человеком и проверить по функциям, если знать как ;)
А что делать-то? :) Такова соционика сейчас, либо эксперты, либо дилетанты :)
Соционика тут!
Кентавр
Физиогномика
Физиогномика
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2005 6:19 pm
Откуда: Беларусь, Минск
Пол: Мужской

Сообщение booka » Ср май 10, 2006 5:08 pm

Вопрос не в тему:

Кентавр, кого лично ты считаешь экспертом? Интересно твое мнение.
Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Аватара пользователя
booka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:40 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Сообщение Кентавр » Ср май 10, 2006 5:22 pm

booka писал(а):Вопрос не в тему:

Кентавр, кого лично ты считаешь экспертом? Интересно твое мнение.


Тех, кто является специалистом в вопросах типирования и высказывает своё личное мнение.
Кентавр
Физиогномика
Физиогномика
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2005 6:19 pm
Откуда: Беларусь, Минск
Пол: Мужской

Сообщение Mirror » Ср май 10, 2006 5:32 pm

Кентавр писал(а):Тех, кто является специалистом в вопросах типирования и высказывает своё личное мнение.
Как отличить специалиста от неспециалиста?
Аватара пользователя
Mirror
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 2:44 pm
Откуда: Москва

Сообщение booka » Ср май 10, 2006 5:36 pm

Кентавр писал(а):
booka писал(а):Вопрос не в тему:

Кентавр, кого лично ты считаешь экспертом? Интересно твое мнение.


Тех, кто является специалистом в вопросах типирования и высказывает своё личное мнение.


А кого ты считаешь специалистом? Я серьезно спрашиваю :) не прикалываюсь :(
Pooh is a real friend. Not like Some - Eeyore, The House at Pooh Corner
Аватара пользователя
booka
Местный
Местный
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2005 12:40 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Сообщение Кентавр » Ср май 10, 2006 5:52 pm

Как отличить специалиста от неспециалиста?

А кого ты считаешь специалистом? Я серьезно спрашиваю не прикалываюсь


В соционике экспертом можно назвать, каждого, кто хорошо знает теорию и занимается типированием. Ярлыки я развешивать не буду. Проблема только в том, что теорий море.
Соционика тут!
Кентавр
Физиогномика
Физиогномика
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2005 6:19 pm
Откуда: Беларусь, Минск
Пол: Мужской

Сообщение Mirror » Ср май 10, 2006 5:54 pm

В соционике экспертом можно назвать, каждого, кто хорошо знает теорию и занимается типированием. Ярлыки я развешивать не буду. Проблема только в том, что теорий море.

Какой критерий *хорошего* знания теории?
И кто это будет оценивать?
Аватара пользователя
Mirror
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 2:44 pm
Откуда: Москва

Сообщение Кентавр » Ср май 10, 2006 6:23 pm

Какой критерий *хорошего* знания теории?

Всё наизусть, Юнга, Аушру и остальных :)
И кто это будет оценивать?

Ты будешь, когда тебя типируют, кто же ещё ;)
Соционика тут!
Кентавр
Физиогномика
Физиогномика
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2005 6:19 pm
Откуда: Беларусь, Минск
Пол: Мужской

Сообщение Mirror » Ср май 10, 2006 6:26 pm

Кентавр писал(а):
И кто это будет оценивать?

Ты будешь, когда тебя типируют, кто же ещё ;)
Ежели типируемый в состоянии определить, до какой степени *близко к тексту* излагает первоисточники типировщик - на хрена, спрашивается, ему тот *эксперт*?! :D
Аватара пользователя
Mirror
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 2:44 pm
Откуда: Москва

Сообщение Кентавр » Ср май 10, 2006 6:33 pm

А с умным человеком пообщаться ;)
Вот, дипломы ведь выдавать не будешь, т.к. нет правильной школы, т.к. каждая самая правильная. Остаётся доверять, скорее, как человеку, если сам ничего не понимаешь в вопросе.
Соционика тут!
Кентавр
Физиогномика
Физиогномика
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2005 6:19 pm
Откуда: Беларусь, Минск
Пол: Мужской

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Жуков

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, vadimr, Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]