Бетаквадра глазами Джека (не Джека а Бальзака, но ладно).

[Пиковая Дама]

Представь себе, у меня другое мнение

Можешь сформулировать, с чем конкретно несогласна?

одной мерности плюс экстраверсия, ИМХО.

[sute_girl]

мне просто сообщили что я Джек, а она Есь. Я почитал что это значит - значит "ревизия" и облом (тут поправили меня, не заказ, но один фиг что не долго и счастливо). Тогда для меня это довольно много значило, и я пытался типироваться под кого угодно кроме Джека. Сейчас уже не значит почти ничего, так что уже можно ковыряться спокойно.

Ну а сам ты как чувствуешь? Как у вас отношения складываются? Мне кажется, если люди нравятся друг другу, то пофигу на "долго и счастливо" - по соционическому прогнозу.

[sute_girl]

upd ну если это конечно не "конфликт"))

[Пас Тридцать 3]

Ну а сам ты как чувствуешь? Как у вас отношения складываются? Мне кажется, если люди нравятся друг другу, то пофигу на "долго и счастливо" - по соционическому прогнозу.

По факту - никак. Всё в прошлом. Абсолютно и во всех отношениях. Обоюдно ни я, ни она сейчас не проявляем желания что-то тут уже менять. И да, мне тоже пофигу на соционический прогноз, но факт фактом. Также надо учесть что просто прогноз озвучила она, точнее, даже не озвучила, а сообщила что-то в стиле "я поняла что ты Джек, значит просто не получится тебе объяснить многие вещи". До этой фразы соционику я вовсе не читал.

upd ну если это конечно не "конфликт"))

Ревизия Джек-Есь вроде по факту тот же конфликт, только в одну сторону? Нет? Мне казалось, это значит что ревизор дико бесит подревизного, а сам ревизор даже не ощущает как это происходит. Ну в общем ни капли гармонии или покоя не было ни в зачатках. Был жосткий трах в моск, и этим продолжать заниматься обоюдно совершенно не хочется, а ничего другого нам взаимно делать не получалось.


В настоящем у меня период наведения порядка в голове, работа над ошибками, что выражается в попытке составления моделей (1Л по психософии таки должна отработать). Но практика показывает, что ошибки я делаю снова и снова, причем одни и те же.

[мой белый Господин]

И судя по всему, я Джек, ленивый, меланхоличный подтип Джека, если такое вообще возможно.

Возможно. Этот подтип называется: Бальзак

Да, Бали частенько Бету недолюбливают. Ну понятно почему

[Selika]

Мне казалось, это значит что ревизор дико бесит подревизного, а сам ревизор даже не ощущает как это происходит.

Бесит подревизный, а не ревизор, потому что подревизный кажется что должен делать как ожидаешь, а он делает не так, что воспринимается как то, что он тупит. Однако, при должном желании - все можно уладить. У меня вот дочка Еська растет, 14 ей уже, живем душа в душу. А всего-то мне надо было привести свое восприятие ее в соответствие с реальностью.

[Далила]

Бесит подревизный, а не ревизор, потому что подревизный кажется что должен делать как ожидаешь, а он делает не так, что воспринимается как то, что он тупит.

Ревизор тоже порядком раздражает. Хочется сбежать подальше, а если территориально отдалиться не получается (например, совместное проживание), то когда нервы не выдерживают и начинаешь орать в ответ, человек удивляется, не может понять, в чем, собственно, дело. Ведь он как лучше хочет, заботу проявляет, и невдомек ему, что не всем такая забота на пользу идет, что некоторым она поперек горла становиться..
И да, ревизор, как правило, считает подревизного.. недоделанным, что ли, или каким-то неполноценным. Не понимает, как можно так существовать, не делая или не понимая чего-то, что ему самому кажется просто естественным!

[sute_girl]

Я вот пока с Джеками не определилась. В жизни я их как-то не отслеживаю), а на примере известных людей возникают вопросы. Например, когда в Джека типируют таких разных людей как допустим Джим Керри и Леонид Парфенов. Причем мне непонятно (это правда наверное надо в Гамму вопрос задать) - как сочетается авантюризм, какая-то природная легкость (если я правильно понимаю этот тим) с некоторым занудством, строгостью и серьезности (которые тоже наблюдала у этого тима).
В общем, я пока их не до конца поняла, этих загадочных ревизоров.

В дополнение к предыдущему сказанному могу добавить, что принято считать, что для Есенина - Джек эдакий сверх-человек. некто, стоящий на пьедестале.-) Но любой подревизный ревизору, образно говоря, заглядывает в рот. Те. это человек, который является авторитетом все таки для подревизного.

Но раздражение конечно может накапливаться, если это общение на близкой дистанции. С другой стороны, если люди УЖЕ изначально понравились друг другу.. по моему это все таки не так безнадежно как Конфликт. Где-то была статистика по бракам - самые частые там оказались ревизные. (потом заказ, кажется, и только потом - дуальные).

[Anais]

За много лет общения с Джечкой я немного отстранилась от нее(( Все-таки ревизор меня напрягает ...А она наоборот, прикипела душой Редкие встречи для меня еще нормуль

[Selika]

И да, ревизор, как правило, считает подревизного.. недоделанным, что ли, или каким-то неполноценным.

Наоборот, подревизный кажется таким же как и сам ревизор, а когда вдруг подревизный делает что-то не так хорошо, как ожидается - это вызывает раздражение, типа че ты тут ваньку валяешь, я знаю что ты можешь.

Но с годами понимаешь, что просто неправильно оцениваешь ситуацию и это раздражение уходит.

[Selika]

Причем мне непонятно (это правда наверное надо в Гамму вопрос задать) - как сочетается авантюризм, какая-то природная легкость (если я правильно понимаю этот тим) с некоторым занудством, строгостью и серьезности (которые тоже наблюдала у этого тима).

Да че, нормальная тема тут задать, ну не нариков же обсуждать в ней

Да, Джеки кажутся легкими, но это в силу позитивной настроенности, эмоциональной устойчивости, быстроты реакции на окружающую обстановку и тщательной маскировки проблем, которые их гнетут. Но сами по себе они очень серьезные, шагу не сделают, не просчитав последствия хотя бы на пару лет вперед Вот так и сочетается

[Eva Necromonger]

И кто из них Гамлет?

цитирую

Да нифига подобного! Максы не шкодят, а создают правильные предпосылки для немедленной структуризации всяких подозрительно мельтешащих гамлетов, и фсе!

Вот представь:
Вечер, или утро, или день. Идет гамлет такой, и по его походке сразу ясно, что быть или не быть, копать или не копать, стрелять или не стрелять, лечить или не лечить, любить или не любить он еще нифига не решил, потому что глаза как блюдца и улыбаеЦЦа!

В люке теплового коллектора сидит обычный макс..... Естественно, левый глаз макса отвлечен наблюдением через перископ за округой, потому что синхрофазатрон штука опасная в неокрепших или вражеских руках, особенно на базе теплотрассы микрорайона, а макс ответственный..

И вот он видит, что чудо в перьях мало того что лыбиЦЦа, так еще ж по глазам видно, что это чудо еще нифига не решило, из глобальных вопросов - например, что это чудо будет сегодня есть.. Это не правильно, потому что с таким подходом к жизни подобный человек может быстро докатиться до размышлений за кого он ваще, за наших или за ихних.. А нафига спокойному максу неопределившиеся...

Поэтому макс поступает предельно просто: меняет ландшафт, перебивает таблички на домах, перекрашивает фасады, и подсовывает тут и там климатические установки работающие в инверсном режиме, чтоб человек насторожился и понял - шары не будет, и что-то здесь не так!
Сам макс при этом строит из себя прохожего,который рисует своим маршрутом концентрические окружности таким образом, чтоб когда произойдет неизбежная встреча, он неспешно приближался насвистывая, солнце из-за плеча слепило глаза жертве, все окрестные люки были открыты и заботливо расширены, а единственным сертифицированным спасателем в этой части пространства был он.
И все это только для того, чтоб намекнуть - "быть или не быть" говно вопрос, он знает ответ, но просто так обрушить на человека не имеющего понятия о дифференциации всего и вся он не готов, потому что гуманен.

Ахахах Не Гамлет, но то самое в перьях очень на меня похоже))))) а Максы сами чуды

[Toby]

Насчет командности...
Я вообще совсем не командный игрок. Совсем совсем. Но это только когда команда - это разнобойная групка человеков, которых набирал не я лично сам.
Потребность делить народ на своих и чужих вроде как есть у всех, но да, в бете особенно. Как я заметил. Или по крайней мере, в бете разделение более четкое.
Каждый раз, попадая в новую среду и новое окружение, у меня сразу рефлекс - вот ты, ты, ты и ты, мне нравитесь, с вами кашу сварить можно. Потому что один этик-экстраверт, с ним весело, один заботливый, с ним удобно, третий жертва, он понятный, четвертый дуал, тут вообще без вопросов. В то же время, если в команду пытаються затесаться какие-то левые люди, я аккуратно пытаюсь их пододвинуть оттуда.
Это все не осознанно, конечно, только недавно понял, что я так делаю. Мне знакомая Напка рассказала, что Есенины этим профессионально и занимаются (седьмая (ЧИ)+ пятая (ЧС)).

Насчет ревизии...
Я Джеков боюсь. Они тебя одновременно и переинтуитить хотят и по ЧЛ бьют, да еще и на отсутсвие ЧС укажут. Но если ревизор понимает, что он ревизор, тогда все может быть очень даже "долго и счастливо". У меня например, опыт общения с Гюго большой. Раньше я мне было грустно, что таким хорошим людям я не нравлюсь и меня избегают. А потом перестал опаздывать, стал больше работать по логике и по ЧЭ работать меньше, потому что их все равно там ничем не удивишь.

И Пас Тридцать 3 ты Бальзак помоему. Гамма, но другая.

[sute_girl]

У меня например, опыт общения с Гюго большой. Раньше мне было грустно, что таким хорошим людям я не нравлюсь и меня избегают. А потом перестал опаздывать, стал больше работать по логике и по ЧЭ работать меньше, потому что их все равно там ничем не удивишь.

Хм, а это типично разве для отношений Есенин-Гюго?..

Мне казалось, что все люди неосознанно выделяют "своих-чужих". В любой компании кто-то с кем сдружится сразу, а кто-то нет. Это кмк от Тима не зависит. Иначе только Есенины смогли бы заводить себе друзей)).

[фернандеш]

Есенины