Исторические периоды – переход к "дельте". • Психология и соционика

Исторические периоды – переход к "дельте".

Доисторический период, Древний мир, Средние века, Новое и Новейшее время. История различных стран и народов.

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение sociosergio » Вс янв 06, 2013 1:08 am

В силки ловят зайцев. Поймав зайца, забывают про силки. Словами ловят мысль. Когда мысль поймана, про слова забывают. Как бы мне найти человека, забывшего про слова, – и поговорить с ним! Чжуан Цзы
Аватара пользователя
sociosergio
Местный
Местный
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 6:13 pm
Откуда: Украина, Черновцы
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение sociosergio » Вс янв 06, 2013 1:08 am

В силки ловят зайцев. Поймав зайца, забывают про силки. Словами ловят мысль. Когда мысль поймана, про слова забывают. Как бы мне найти человека, забывшего про слова, – и поговорить с ним! Чжуан Цзы
Аватара пользователя
sociosergio
Местный
Местный
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 6:13 pm
Откуда: Украина, Черновцы
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение Prokrust » Вс янв 06, 2013 1:28 pm

Очень много накопилось "чёрных лебедей" в терминологии госдепа США - малопрогнозируемых факторов. Посмотрим...

Они конечно могут заставить труп шевелиться. Этакая зомби-демократия. Но по сути - олигархия. Однако вывеска будет в сохранности.
Но чем это будет по факту отличаться от семибоярщины? Проблема то дельты в том что заведомо нет лидера, который бы организовывал бы нужное направление. Без этого всяк тащит добро в свой угол.
А распад Европы уже идёт полным ходом. Более того, её объединение и не планировалось как длительное.

Допустим распадется, рулить будут национальные лидеры. После национализации банков и долгов они вынужденно пойдут на протекционизм, начнут наводить порядок законом. Это и есть дорога на альфу. Внешне вполне мирная.
Не нужно сравнивать площади Европы и Китая. В Китае хоть вся промышленность на ячьи кизяки перейдёт - ветер подует - и весь дым в Такла-Макан или в Тибет унесёт. А Европа от одной угольной ТЭС задохнётся.

Так и про технологии не надо забывать. С очисткой в Европе все хорошо. Они не могут по факту только одно - углекислый газ обработать. Но это то как раз надо только из-за идеологии! Мечта на всемирный налог не дает им покоя.
Очень не согласен. Сенсорика дельты в критических ситуациях способна на очень жёсткие меры. Причём, как оказывается, когда приходит кризис, для этих мер у дельты всё уже давно готово. Взять хотя бы Швейцарию - тихую, но самую милитаризированную в Европе страну.

Дельта Швейцарии веками складывалась. Маленькая страна. Отработанное всенародное голосование как последняя инстанция.
Существующая элита других стран такое не пропустит. Никто так власть не отдаст. Инструменты дельты и реальная власть дельты - это совсем различные вещи.
И вообще - благополучие соседа на фоне своих бед режет глаза. А уронить Швейцарию не проблема - слишком экономически завязана. Устоит ли там дельта?
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение sociosergio » Вс янв 06, 2013 1:49 pm

Prokrust писал(а):Дельта Швейцарии веками складывалась. Маленькая страна. Отработанное всенародное голосование как последняя инстанция.
Существующая элита других стран такое не пропустит. Никто так власть не отдаст. Инструменты дельты и реальная власть дельты - это совсем различные вещи.
И вообще - благополучие соседа на фоне своих бед режет глаза. А уронить Швейцарию не проблема - слишком экономически завязана. Устоит ли там дельта?


Ниточки сильнейших правлений мира все ведут в Швейцарию. Фактически, весь финансовый мир повязан со Швейцарией. Эта страна - тёмная лошадка и "уронить" её пока не по силам никому. Гитлер боялся.

Но это частности. Мы постепенно перешли к обсуждению отдельных дельтийских правительств отдельных стран. Дельтийские (так же, как и все остальные) правительства появлялись и исчезали постоянно по ходу истории. Но все правительства и страны находятся в процессе общемирового взаимодействия. И именно система этого надгосударственного взаимодействия - экономического, политического, ресурсного, идеологического и т.д. - на мой взгляд, переходит в фазу дельты. Не отдельные страны, а весь мир.
В силки ловят зайцев. Поймав зайца, забывают про силки. Словами ловят мысль. Когда мысль поймана, про слова забывают. Как бы мне найти человека, забывшего про слова, – и поговорить с ним! Чжуан Цзы
Аватара пользователя
sociosergio
Местный
Местный
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 6:13 pm
Откуда: Украина, Черновцы
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение sociosergio » Пн янв 14, 2013 11:01 pm

Ещё один интересный независимый взгляд на историческую периодизацию. Этапы «Познания Мира» (ЭПМ), «Анализа» (ЭА), «Синтеза» (ЭС) и «Делания Мира» (ЭДМ) великолепно вписываются в соционическую теорию.
http://www.peremeny.ru/books/osminog/6957
В силки ловят зайцев. Поймав зайца, забывают про силки. Словами ловят мысль. Когда мысль поймана, про слова забывают. Как бы мне найти человека, забывшего про слова, – и поговорить с ним! Чжуан Цзы
Аватара пользователя
sociosergio
Местный
Местный
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 6:13 pm
Откуда: Украина, Черновцы
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение VictorS » Вс фев 03, 2013 6:29 am

Prokrust писал(а):период дельты - это всегда переходный период.
И что тогда альфа то - справедливость?!

Нет! Всё связано с ресурсами! Минимум ресурсов - дельта! Много ресурсов - бэта или гамма! Способ распределения ресурсов и управления ресурсами - выбор между бэтой и гаммой.
Открытие ресурсов - альфа. Хотя чаще просто дельта изгоняет альфу, выделяя ресурсов. сколько те унесут, но не более.
Тема скорее в интегральную соционику пойдет, чем в историю!
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение Prokrust » Вс фев 03, 2013 9:26 am

Ещё один интересный независимый взгляд на историческую периодизацию.

Не годится, слишком сильный уклон во всемирный заговор и вера в шибко умную элиту.
Как альтернатива - вот этот взгляд, от Хазина.
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/76699/

К слову сказать Хазин почему-то называет относит себя к экономистам - но экономист как раз он хреновый. Поёт с чьего-то голоса.

Нет! Всё связано с ресурсами! Минимум ресурсов - дельта! Много ресурсов - бэта или гамма! Способ распределения ресурсов и управления ресурсами - выбор между бэтой и гаммой.
Открытие ресурсов - альфа. Хотя чаще просто дельта изгоняет альфу, выделяя ресурсов. сколько те унесут, но не более.

С ресурсами связана власть. Власть же сама держится на так называемой силовой вертикали.
Но чтобы власть была прочной, нужна идеология. Идеология позволяет управлять большинством с их согласия.
Таким образом, сенсорики квадры выстраивают власть, интуиты квадры создают идеологию.
Для альфы идеология идет от робов - закон. Жить по закону.
Но по идеологии нельзя удерживать власть и Робеспьер это доказал.
Власть в альфе будет удерживаться по рецепту дюма - для общего блага. (конечно дюма включит свое личное благополучие в этот рецепт).

ЗЫ.
Представления что альфа не может править конкурируя с бетой или гаммой ошибочно.
Пример же Робеспьера не годится, он правил в одиночку.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение sociosergio » Вт мар 05, 2013 10:03 pm

Prokrust писал(а):
Ещё один интересный независимый взгляд на историческую периодизацию.

Не годится, слишком сильный уклон во всемирный заговор и вера в шибко умную элиту.


Помилуйте, какой всемирный заговор? В заговоре участвует мизерное (в мировых масштабах) количество людей. А вот современные средства позволяют этим людям применять свои методы по всему миру - это да. И ничего странного в этом нет. Обычная повседневность. То, что хитрый управдом для собственной корысти может обсчитывать жильцов, ни у кого удивления не вызывает. А когда кто-то то же самое делает в мировом масштабе, это уже считают невероятными фантазиями.
В силки ловят зайцев. Поймав зайца, забывают про силки. Словами ловят мысль. Когда мысль поймана, про слова забывают. Как бы мне найти человека, забывшего про слова, – и поговорить с ним! Чжуан Цзы
Аватара пользователя
sociosergio
Местный
Местный
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 6:13 pm
Откуда: Украина, Черновцы
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение VictorS » Вт мар 05, 2013 10:45 pm

sociosergio писал(а):Помилуйте, какой всемирный заговор?

Вообще-то это политэкономия, которая управляет миром!
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение sociosergio » Ср мар 06, 2013 8:48 pm

VictorS писал(а):
sociosergio писал(а):Помилуйте, какой всемирный заговор?

Вообще-то это политэкономия, которая управляет миром!


Политэкономия - это абстрактный термин. Она никем и ничем управлять не может. Миром пытаются управлять люди, знающие политэкономию и имеющие к этому возможности и средства. Так называемый фининтерн - финансовый интернационал.
В силки ловят зайцев. Поймав зайца, забывают про силки. Словами ловят мысль. Когда мысль поймана, про слова забывают. Как бы мне найти человека, забывшего про слова, – и поговорить с ним! Чжуан Цзы
Аватара пользователя
sociosergio
Местный
Местный
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 6:13 pm
Откуда: Украина, Черновцы
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение VictorS » Чт мар 07, 2013 2:01 am

sociosergio
Что миром управляют не идеи, а политическая экономия, Маркс сообразил ещё в 1840е годыв.
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение sociosergio » Чт мар 07, 2013 4:59 pm

VictorS писал(а):sociosergio
Что миром управляют не идеи, а политическая экономия, Маркс сообразил ещё в 1840е годыв.


Да ну? А римские императоры этого не понимали?
В силки ловят зайцев. Поймав зайца, забывают про силки. Словами ловят мысль. Когда мысль поймана, про слова забывают. Как бы мне найти человека, забывшего про слова, – и поговорить с ним! Чжуан Цзы
Аватара пользователя
sociosergio
Местный
Местный
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 6:13 pm
Откуда: Украина, Черновцы
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение VictorS » Чт мар 07, 2013 8:14 pm

sociosergio писал(а):
VictorS писал(а):sociosergio
Что миром управляют не идеи, а политическая экономия, Маркс сообразил ещё в 1840е годыв.


Да ну? А римские императоры этого не понимали?

А им не все равно было, особенно которые из простых легионеров вышли?
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение Prokrust » Сб мар 16, 2013 12:15 pm

Помилуйте, какой всемирный заговор? В заговоре участвует мизерное (в мировых масштабах) количество людей. А вот современные средства позволяют этим людям применять свои методы по всему миру - это да. И ничего странного в этом нет. Обычная повседневность.

Да таких вумных - пруд пруди. Конкуренция тут очень острая. И каждый норовит подвинуть каждого.
Группы таких людей объединяются по интересам и конкурируют с такими же группами.
Есть явно более сильные и это мы наблюдаем.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2389
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Исторические периоды – переход к "дельте".

Сообщение sociosergio » Вс сен 08, 2013 12:23 pm

Prokrust писал(а):
Помилуйте, какой всемирный заговор? В заговоре участвует мизерное (в мировых масштабах) количество людей. А вот современные средства позволяют этим людям применять свои методы по всему миру - это да. И ничего странного в этом нет. Обычная повседневность.

Да таких вумных - пруд пруди. Конкуренция тут очень острая. И каждый норовит подвинуть каждого.
Группы таких людей объединяются по интересам и конкурируют с такими же группами.
Есть явно более сильные и это мы наблюдаем.


Ото ж бо й воно...
В силки ловят зайцев. Поймав зайца, забывают про силки. Словами ловят мысль. Когда мысль поймана, про слова забывают. Как бы мне найти человека, забывшего про слова, – и поговорить с ним! Чжуан Цзы
Аватара пользователя
sociosergio
Местный
Местный
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 6:13 pm
Откуда: Украина, Черновцы
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Istanaro, Oliwer, pash0k, Prad, Гримми, SeaSoul, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс