История Руси

Доисторический период, Древний мир, Средние века, Новое и Новейшее время. История различных стран и народов.

Re: История Руси

Сообщение matanya » Пт июл 17, 2015 7:51 pm

Посмотрела фильм о Рюрике... Впечатление осталось сильнейшее. Спасибо, malinaaa! Вот ведь неугомонный Задорнов!
...Имеющий глаза - да увидит, имеющий уши - да услышит...
...Как хочется иногда положить лимон не в чай, а в швейцарский банк...
Аватара пользователя
matanya
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 6262
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 3:47 am
Откуда: Усть-Каменогорск
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Темперамент: Сангвиник
Профессия: художник

Re: История Руси

Сообщение malinaaa » Пт июл 17, 2015 11:03 pm

matanya писал(а):Посмотрела фильм о Рюрике... Впечатление осталось сильнейшее. Спасибо, malinaaa! Вот ведь неугомонный Задорнов!

Да уж, у меня тоже впечатление что надо. Я вообще впервые об этом услышала. Некоторые аргументы просто бьют наповал. Однако сильнейшим из антиаргументов всё-таки остаются имена вождей. Рюрик и Олег, всё-таки сильно попахивает скандинавами...
Вот ещё один интересный момент с вполне внятными аргументами.


Очень жду его фильм об Олеге. Обещал ещё в прошлом году, но видимо трудности из-за невозможности съёмок на Украине.

Кому интересен мой метод типирования: http://vk.com/tipologos
Аватара пользователя
malinaaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:59 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Re: История Руси

Сообщение mr.Midas » Сб июл 18, 2015 11:07 am

malinaaa писал(а):Рюрик и Олег, всё-таки сильно попахивает скандинавами...

Спорно. Вот "льга" к какому языку отнесешь"? Да и в целом очень сложно отслеживать заимствования в отсутствии письменных источников. А их у нас после великого переселения и не осталось
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: История Руси

Сообщение Maximalist » Вт авг 04, 2015 10:43 am

При любом происхождении династии Рюриковичей она была призвана в Новгород (а не в Киев) представителями уже некоторого государственного (надплеменного) образования. Во вложении состояние современной отечественной науки (БРЭ том "Россия"), в точности соответствующее состоянию советской.
Вложения
IMG_0056.jpg
IMG_0056.jpg (773.84 КБ) Просмотров: 621
IMG_0057.jpg
IMG_0057.jpg (755.83 КБ) Просмотров: 621
Аватара пользователя
Maximalist
Активист
Активист
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 11:28 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

История Руси

Сообщение Sofiyejali » Пт ноя 20, 2015 7:58 am

С болгарами все понятно уже давно, даже название у них досталось от тюрок,которые покорили местное славянское население и в последствии смешавшись с ними,не говоря ужу о печенегах и половцахтоже тюрок,которых болгары брали в свои ряды с распростертыми объятиями. Так что это вопрос,кто для них больше братья,русские или турки?
Sofiyejali
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2015 1:49 am
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)
Темперамент: Меланхолик

Re: История Руси

Сообщение mr.Midas » Пт ноя 20, 2015 12:59 pm

Maximalist писал(а):При любом происхождении династии Рюриковичей она была призвана в Новгород (а не в Киев) представителями уже некоторого государственного (надплеменного) образования.

У меня от всей этой вакханалии закрадывается подозрение, что почти никто не учитывает моделирование социального поведения человека в то время. А ведь исходя из рельефа местности, скорости расселения, способов связи и скорости решения вопросов управления многонациональным образованием, да и просто традиций, будет выходить весьма ограниченный ареал местонахождения варягов. Вот интересно как долго добирались новгородцы до балтики? Только до питера 150 км непроходимых лесов...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: История Руси

Сообщение Maximalist » Пт ноя 20, 2015 2:45 pm

По идее водой (зимой по льду) около 350км, это дней 15.

Киевским властям хватало раз в год появляться на подвластных территориях, да и то не на всех, а в местах сбора дани.
Аватара пользователя
Maximalist
Активист
Активист
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 11:28 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Re: История Руси

Сообщение mr.Midas » Пт ноя 20, 2015 4:49 pm

Maximalist писал(а):Киевским властям хватало раз в год появляться на подвластных территориях, да и то не на всех, а в местах сбора дани.

Это когда идёт размеренная текучка. Тут же у нас был форс мажор и причём не первый день. До того как призвать побочную ветвь (т.е. с ней поддерживали устойчивую связь), властный кризис пытались разрешить собственными силами. И только когда назрел переход к более жесткому противостоянию, заслали гонцов. А ведь это дорога туда, сборы войска и обратная дорога уже вооружёнными, т.е. обозными. Минимум месяц. За это время информация просочится и участники конфликта не преминут активизироваться. Так что сомнения гложат в балтийской резиденции Рюриков. Я бы скорее предположил что имела место заранее подготовленная операция. То что ситуация развивается в сторону безвластия не могло быть тайной за семью печатями. Рюрики скорее всего отслеживали ситуацию, ушли они же не по собственной воле, и подогнали отряд на оперативное расстояние.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: История Руси

Сообщение Анмап » Сб ноя 21, 2015 4:35 pm

Как вообще ориентироваться в исторических источниках, если с каждым поколением они переделывались в угоду правителям, национальным идеям и т.д. В свое время была советская история, сейчас появились "укры".
Аватара пользователя
Анмап
Участник
Участник
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 4:22 pm
Пол: Мужской

Re: История Руси

Сообщение mr.Midas » Сб ноя 21, 2015 5:24 pm

Анмап писал(а):Как вообще ориентироваться в исторических источниках


Сложно, но можно. Примерно как в задаче о краже шляпы в деревне лгунов...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 14997
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: История Руси

Сообщение Maximalist » Пн ноя 23, 2015 9:03 pm

mr.Midas писал(а):Рюрики скорее всего отслеживали ситуацию, ушли они же не по собственной воле, и подогнали отряд на оперативное расстояние.

Но ведь призывали именно что из дальних (хоть из бодричей, хоть из ютов), а изгоняли перед этим ближних (шведов).

Про ориентирование в исторических источниках согласен, ориентироваться можно, довольно хорошо видно, кто куда гнёт, и через ложь можно отсчитывать правду.
Аватара пользователя
Maximalist
Активист
Активист
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 11:28 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Re: История Руси

Сообщение laysi » Пт июл 08, 2016 2:20 pm

Хм...сейчас даже "кондовая" официальная наука признала, что никакого монголо-татарского ига и в помине не было...кто нить может чётко на этой картине показать иде русские ну или славянские войска, а иде монгольские...м?...в верхнем правом углу лица славянские но никак не монгольские... и форма у всех одинаковая :D

Изображение

А на этой картине...кто против кого...м?

Изображение

Вроде как эта картина посвящена битве Куликовской...одна и таже форма...одни и теже лица...

Изображение

А это какой битве картина посвящена...м?

Изображение
Аватара пользователя
laysi
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4033
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2016 3:28 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Пред.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Атех, Erika A, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Istanaro, JaneAusten, Joker, Kuvaldos, Mr. Zadiraines, Omnomnomg, Rambler [Bot], Гелия, Risky, Гримми, Sarah Connor, TailWind, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Плюшевая Сова, Феликс, Мизеракль