Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотеза)

Доисторический период, Древний мир, Средние века, Новое и Новейшее время. История различных стран и народов.

Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотеза)

Сообщение Гексли Второй » Сб май 20, 2017 12:38 pm

11. Расцвет. Малое уходит, великое приходит. Счастье, развитие.
Вы не против эксперимента над собой и близкими в соцсетях? (Опрос)
Аватара пользователя
Гексли Второй
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 7:35 am
Медали: 2


Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение ХоХо » Сб май 20, 2017 1:10 pm

Гексли Второй
в мирное время все то же самое
война только усиливает тенденции
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 34763
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение Гексли Второй » Сб май 20, 2017 1:31 pm

ХоХо
Если ты посмотрела ролик, то, конечно, знаешь, что, по словам героя, неединичное и в большинстве случаев ненаказанное насилие было локализовано в Восточной Пруссии ближе к концу войны, причем предположительно потому, что эту территорию СССР планировал забрать себе, т.е. она - так или иначе :I3 - подлежала очистке от немцев.
Я именно эту мысль вынес в заглавие топика.
Герой ролика, 18.30 писал(а):Видимо, было негласное распоряжение уничтожить гражданское население.

Интересно мнение знатоков... :add29
(Впрочем, разговоры иные, на смежную проблематику, тоже приветствуются! :) )
Последний раз редактировалось Гексли Второй Сб май 20, 2017 1:57 pm, всего редактировалось 1 раз.
11. Расцвет. Малое уходит, великое приходит. Счастье, развитие.
Вы не против эксперимента над собой и близкими в соцсетях? (Опрос)
Аватара пользователя
Гексли Второй
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 7:35 am
Медали: 2

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение ХоХо » Сб май 20, 2017 1:57 pm

Гексли Второй писал(а):Если ты посмотрела ролик

не досмотрела, каюсь
дошла до места, где автор рассказал о том, как по одной симпатичной девушке прошлась вся кодла советских командиров, и стала скучно
никаких особых отличий от сегодняшних реалий
Гексли Второй писал(а):ненаказанное насилие было локализовано в Восточной Пруссии ближе к концу войны, причем предположительно потому, что эту территорию СССР планировал забрать себе

угу, поняла. Ну, тот же фашизм, с другого боку.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 34763
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение Гексли Второй » Сб май 20, 2017 2:10 pm

11. Расцвет. Малое уходит, великое приходит. Счастье, развитие.
Вы не против эксперимента над собой и близкими в соцсетях? (Опрос)
Аватара пользователя
Гексли Второй
Гекслиный клуб
Гекслиный клуб
 
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 7:35 am
Медали: 2

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение Gabriela » Сб май 20, 2017 3:28 pm

ага, самое обычное дело во всех войнах у всех народов - насиловать жительниц захваченных территорий
причём до новейшего времени с этим никто вообще не боролся, т.к. толпа молодых мужиков, проведших несколько месяцев в чистом поле, в лужах и грязи, прошедшая страшный штурм города и завоевавшая его, неостановима в принципе
потому раньше командование давало по умолчанию несколько суток на "законное разграбление", все напивались, жгли что хотели, насиловали и убивали всех кого хотели, забирали себе все ценные вещи и отрывались после полученного боевого шока
а по прошествии этих "законных" нескольких суток наступала жёсткая дисциплина, и вот тогда уже не моги ничего противозаконного, казнь от руки командира за любой косой взгляд

это я сейчас европейские реалии описываю, не наши
как у нас было не знаю, в языческие времена определённо точно так же

почему отделяю нас от Европы (и Азии) - у нас несколько другая культура и поведенческие мотивы тоже несколько иные, в частности у нас вольница куда больше, чем в Европе, так что уходить в отрыв причин нет, и нет тех патологий, что формируются у сломленных волей, вечно подчинённых европейских низших чинов, другая традиция подачи военных действий, основанная более на освобождении своих захваченных земель, чем на экспансии в чужие
зато есть фишка вседозволенности, казачество в частности всегда страдало от такого, одна деревня могла запросто вырезать другую ни за что, просто от скуки, либо из бандитских соображений - вместе с сопутствующим изнасилованием женщин естественно
потому нашим нужны высокая цель и тяжёлая физическая нагрузка, что в частности в боевых условиях их делает более гуманными и управляемыми, как ни странно
зато есть мотив мести, вот из мести наши добрые герои могут вызвериться так, как им же недоступно по разгулу гормонов
хотя бандитов в разные лихие времена (не про ВОВ сейчас) у нас появляется предостаточно, как только мораль ослабевает, либо рвётся поколенческая связь, что для традиционно-крестьянского общества равносильно падению морали, так и появляются слои населения, живущие эгоцентричными силовыми методами, подобные разгулы на почве падения морали можно наблюдать в периоды например революции и гражданской войны (по всей территории страны), русско-польских столкновений (по территории Гуляй-Поля), казачьих бунтов и походов Стеньки Разина (по территории их прохождения)

я так понимаю, в Великую Отечественную именно мотив мести был широко развёрнут
Первый закон метафизики: нет ничего невозможного(с)
Изображение

Изображение мир волшебных существ Изображение
Аватара пользователя
Gabriela
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 50741
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 3:47 pm
Откуда: Москва
Медали: 12
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: та, что грезит

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение ФинтУшами » Сб май 20, 2017 6:46 pm

Месть, шок - это все логично. При всем уважении к Gabriela, у меня объяснение с точностью до наоборот.

Насчет вольницы - у нас то монголо-татары, то крепостное право затянувшееся (покаа там отмена наступила), то режим советский тоталитарный. У меня версия, что наоборот, Советский Союз породил множество латентных маньяков. Маньяков, которые удерживались в ежовых рукавицах. Их не большинство, допустим, а процентов 5. То есть, из 100 человек красной армии - несколько человек навскидку являются страшно прибахнутые.

Как жилось этим маньякам в мирное время? Ну, скучно небось. То Чикатило где-то выскочит, то еще кто. Но так как в мирное время особо не по-мародерствуешь, то приходилось беспробудно пить. Вот так бухали они в мирное время, и ничем не отличались от обычных пьяниц - ходили, дрались, песни пели, и под заборами валялись. Дома они, разумеется, распускали руки на жену и на детей - типа по пьяни (латентные же).

Затем, наступает война, и эти маньяки оказываются на фронте. Как им там? Небось, тоже ведь, не по-мародерствуешь, потому что командиры ведь не постесняются лишний раз расстрелять ради дисциплины. Те маньяки, которые как раз в числе командиров - сами побаивались чинов повыше. Шутка ли, если маршалы Жуков и Конев могли прилюдно расстрелять сразу группу офицеров? Не по-вольничаешь тоже, в военное время, на фронте.

А вот на Восточную Пруссию, как говорит нам Леонид Рабичев в ютуб-ролике, у Сталина были особые планы, и потому он... предоставляет армии вольности. "Командиры стоят в стороне, и смотрят, не останавливают".

Подумать только - ну какой бы ни был шок, и какая не была бы месть. Какое еще могло быть удовольствие, у тех, кто вытворяли такое? Месть - это только повод. Латентным маньякам всегда нужен повод, вроде этого.
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотеза)

Сообщение Sol_ » Сб май 20, 2017 6:53 pm

Среди американцев не было насильников. Ни в мирное время (сидят там только невинные), ни в беспределе войны. Только среди русских встречалось. Ни немцы, итальянцы, японцы, и т.д. - никогда! :) Ну может чуть-чуть, в 10-100 раз реже на единицу численности потому что не коммунисты! Иначе бы в проамериканских СМИ не истерили в 100 раз больше о изнасилованиях русскими, чем американцами-британцами-корейцами-... Очевидно же! :) И мутных типа ветеранов с рожей уголовников, с мутными же показаниями не показывают, а отдельному типа солдату из окопа видно как оно вцелом на фронтах в тысячи киллометров. Русские не воевали и гибли миллионами освобождая от немецко-фашистских захватчиков земли и нации, не.. только насиловали, - на войне же больше нечем заняться, и за соблюдением законов и моральных норм только у американцев следят. При том, что у русских прав на безобразия было бы больше всех, учитывая, что немцам на оккупированой территории СССР официально разрешалось делать с русскими абсолютно всё (включая изнасилования) без наказания. И учитывая какой ущерб немцы русским нанесли (убыль населения под 30 млн за 4 года, разрушенные города, предприятия, с/х).

А "моральный" потомок русских в благодарность за жертвы и подвиг предков за счёт которых вообще живёт и не явным подвергающимся геноциду рабом как планировалось планом Ост, - постит в форумы вражескую американскую пропаганду.
Sol_
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7769
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение ФинтУшами » Сб май 20, 2017 7:09 pm

Sol_ писал(а):И мутных типа ветеранов с рожей уголовников, с мутными же показаниями не показывают

Да, Sol_, где эти ветераны все-таки?
Вот кто конкретно вставлял бутылки и вырезал половые органы?

Один ветеран говорит, что он в этом всем не участвовал. Другой говорит, что "я пошел и выбрал женщину, так как меня уже за импотента принимали бы". А где тот самый ветеран, который поведал бы нам таки, что он на мирных жителях отрывался? Почему спаситель должен помалкивать-то?
Последний раз редактировалось ФинтУшами Сб май 20, 2017 7:13 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение ХоХо » Сб май 20, 2017 7:13 pm

ФинтУшами писал(а):Месть - это только повод. Латентным маньякам всегда нужен повод, вроде этого.

да. в любой популяции есть психопаты, просто в мирное время им нет особой возможности себя проявить
у руля с обеих сторон тоже находились нездоровые люди - Гитлер и Сталин - комплекс расстройств личности у обоих
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 34763
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение /ru/ » Сб май 20, 2017 8:38 pm

ХоХо
ты у меня с торгашами что то не ассоциируешься.
Аспект один :)

Чем ты объяснишь обилие потомков фашистских "гостей" на территориях на которых они побывали, и отсутствие потомков советских солдат, которые согласно логики неизбежно бы нарисовались ?

То что фашисткое законодательство поощряло распространение "арийской крови", а на советской половине такие действия воздавались по законам военного времени, ты наверно не в курсе ?
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение ХоХо » Сб май 20, 2017 8:42 pm

/ru/
у меня чайник скипел, пойду заварю клубничный чай.
Аватара пользователя
ХоХо
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 34763
Зарегистрирован: Сб мар 06, 2010 11:19 am
Медали: 10
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Профессия: нарцебарон

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение ФинтУшами » Сб май 20, 2017 9:11 pm

/ru/,
Это легко объяснить.

/ru/ писал(а):Чем ты объяснишь обилие потомков фашистских "гостей" на территориях на которых они побывали, и отсутствие потомков советских солдат, которые согласно логики неизбежно бы нарисовались ?

1. Потомки от советских солдат сейчас считаются коренными немцами. Их было около 2 млн потомков от советских солдат.
2. Всплеск числа абортов. Статистика нужна?
3. Самое главное - советские солдаты предпочитали насиловать и сразу убивать немецких женщин. По той самой причине, которую ты сам уже озвучил:

/ru/ писал(а):фашисткое законодательство поощряло распространение "арийской крови", а на советской половине такие действия воздавались по законам военного времени
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: Сексуальное насилие на войне как часть геноцида (гипотез

Сообщение /ru/ » Сб май 20, 2017 9:35 pm

ФинтУшами писал(а):
1. Потомки от советских солдат сейчас считаются коренными немцами. Их было около 2 млн потомков от советских солдат.
2. Всплеск числа абортов. Статистика нужна?
3. Самое главное - советские солдаты предпочитали насиловать и сразу убивать немецких женщин. По той самой причине, которую ты сам уже озвучил:


я торгаш-рекламу недолюбливаю что то.
При хорошей оплате у тебя распечатают, нотариально заверят и научно обоснуют фоторгафии с двумя клиторами на месте гландов.
Деньги в руках маркетологов творят чудеса убедительности.
Кстати ты про скидки забыл написать.
Аватара пользователя
/ru/
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5675
Зарегистрирован: Вт фев 04, 2014 12:07 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alex_James, Asqard, Син, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, KateBlazze, Kuvaldos, Marat, Mountain King, norzlex, Rambler [Bot], Гримми, sute_girl, TailWind, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Варшава, Знак