О споре Олега Соколова и Понасенкова • Психология и соционика

О споре Олега Соколова и Понасенкова

Доисторический период, Древний мир, Средние века, Новое и Новейшее время. История различных стран и народов.

О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение Selfhood » Чт мар 08, 2018 9:02 pm

Очень хорошо суть спора выразил Лео Таксиль в книге Священный Вертеп

Я знал епископа, который ежедневно заставлял голых девушек подавать ему ужин для возбуждения
аппетита. Я знал и такого, который содержит у себя целый гарем подростков...
Перед тем как предаться позорному сластолюбию, этот развратник вытряхивал из
кошелька серебряные монеты, заставляя подростков драться друг с другом.


Лео Таксиль сам был сначала клерикалом а потом стал масоном
И нравы всей этой гоп компании знал хорошо

А сейчас мы видим как два великовозрастных подростка дерутся друг с другом за масонские гранты из Франции
Один подросток подмастерье более молодой и более злобный и более энергичный
Другой подросток подмастерье ведёт себя более солидно и у него больше репутации
Кто победит?
Запасаемся попкорном
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Флегматик

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение Selfhood » Сб сен 29, 2018 10:45 pm

Возможно оба проиграют
Масоны выберут себе нового подростка

Сейчас хуже выглядит Понасенков
Понасенкова уже объявили лжеучёным
Премию за лженауку будут вручать 6 октября
http://vral.li

Понасенков может даже станет академиком
Не знаю придёт ли он
Но будет интересно посмотреть

5 октября будет суд
Истец Соколов
Ответчик Понасенков
Но мы конечно посмотреть этот суд не сможем

Но и Соколов выглядет не лутше
Во первых сильно постарел и стал совсем седым
Соколову жить уже осталось не долго
Понасенков добивается от Даудова чтобы Соколова уволили
Очень даже может быть что Даудов на это пойдёт

В общем 6 октября будет весело
Ведь там будет не только Поносенков но и Савельев
Selfhood
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 10:16 pm
Откуда: Проклятая страна
Медали: 2
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Флегматик

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение ФинтУшами » Вс сен 30, 2018 6:08 pm

Суд???
Так что же вы, без видеоматериалов )) ну причем тут масоны )))
Материалы в студию!
Ролики у них у всех ооочень обширные, но куда ни ткни, везде попадем на какую-то жесть :)
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение ФинтУшами » Вс сен 30, 2018 6:09 pm

Одно (только одно) из видео Соколова

Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение ФинтУшами » Вс сен 30, 2018 6:09 pm

Одно (только одно) из видео Понасенкова

Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение Joker » Пн окт 01, 2018 1:43 am

Понасенков обычный шарлатан. Как-то попытался посмотреть его ролик с ответом Соколову и Жукову. Забывный персонаж: знатный тролль, как это принято говорить. Удивило количество неадекватов, которые развешивают ему поклоны, признаются в любви и преклоняются перед его гениальностью в комментариях под роликами. Очевидно, что работает жесткий фильтр, отсеивающий все другие комменты. Да и в реальность этих почитателей верится с трудом. Наверняка его команда пишет комменты. Хотя и остолопов нынче полно.

Не важно кто прав, важно кто лев
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23013
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 6
Пол: Мужской

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение ФинтУшами » Пн окт 01, 2018 3:45 am

Joker писал(а):Да и в реальность этих почитателей верится с трудом.

Та у Понасенкова полно реальных почитателей) если он даже платные лекции собирает. То есть люди даже платят деньги, чтобы прийти послушать его лекцию по истории :) Вообще когда увидел тему, хотел было поспешно написать, что Понасенков просто уничтожит Соколова. Но поосторожничал, послушал Соколова, и понял, что нет, не все так просто; потом послушал еще раз Понасенкова, и подумал, что наверное битва будет на славу...

P.S. Жаль, что суд будет закрытый.
P.P.S. Интересно, а может они просто договорились и распиарились? :D
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение ФинтУшами » Пн окт 01, 2018 3:54 am

Joker писал(а):Забывный персонаж: знатный тролль

Академик РАН :add152

При этом,
По словам Понасенкова, диплом об окончании МГУ не стал защищать из-за назначенного на день защиты концерта, потому диплома о высшем образовании не имеет[6].

:add14
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение Joker » Пн окт 01, 2018 9:47 am

ФинтУшами писал(а):Академик РАН


Побойся Бога, кто его к Академии Наук допустит? :D
Не важно кто прав, важно кто лев
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23013
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 6
Пол: Мужской

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение Joker » Пн окт 01, 2018 10:00 am

Здесь двух мнений быть не может - Соколов это настоящий ученый, досконально разбирающийся в своем деле. А Понасенков это шоумен, пропагандист от истории. Тоже талантливый человек, в своем роде. Но он не про историю и не про науку.
Поэтому это борьба кита со слоном. Они на разных полях играют. Мне, безусловно, ближе Соколов. Серьезный человек, не лишенный остроумия.А Понасенков так... смешной кривляка из мира шоубизнеса и тв.
Не важно кто прав, важно кто лев
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23013
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 6
Пол: Мужской

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение Mr. Zadiraines » Пн окт 01, 2018 1:40 pm

Наблюдая Понасенкова на ТВ, никогда бы не подумал, что он историк. Видно,что человечек тенденциозен по самые помидоры. Кажется, его первый труд называется "Правда об Отечественной войне 1812 г". Профессионалу очевидно, что если в историческом труде фигурирует такая формулировка - "правда о чем-то", то место такой "исторической" работы - в выгребной яме.
А кто такой Соколов? В чем его позиция и суть спора с Понасенковым? Прошу объяснить мне "на пальцах", потому что их видео я смотреть, конечно, не буду.
Аватара пользователя
Mr. Zadiraines
Активист
Активист
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 9:57 pm
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение ФинтУшами » Пн окт 01, 2018 5:40 pm

Joker писал(а):Здесь двух мнений быть не может - Соколов это настоящий ученый

Ну знаете, нельзя ведь судить по орденам и медалям. Понасенков хоть и академик (это действительно так), но Соколов потитулованней будет (и это тоже правда). Понасенков так и говорит, что он просит у Соколова доказательства, а Соколов вместо этого только о заслугах своих рассказывает. Орденами прикрывается! По-моему резонное замечание. :)
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение ФинтУшами » Пн окт 01, 2018 5:41 pm

Mr. Zadiraines писал(а):А кто такой Соколов? В чем его позиция и суть спора с Понасенковым? Прошу объяснить мне "на пальцах", потому что их видео я смотреть, конечно, не буду.

Объясняю! )) Понасенков утверждает, что история войны 1812 года сильно искажалась, вначале при Николае I , затем в период культа личности Сталина. В каком-то смысле, он выступает против ура-патриотизма; в двух словах, он говорит, что нет вообще никакого величия России в этой войне, есть только величие Наполеона. Пока все историки и ученые в России расписывают о великом Бородинском сражении, Понасенков пишет именно о позорной военной компании Кутузова, и утверждает, что он в этом первооткрыватель. В этом его, собственно, концепция.

Затем Понасенков стал заявлять, что некий историк Соколов, по его мнению, принялся красть эту концепцию! Заявления Понасенкова звучали все громче и громче в разных передачах и в сми. Суть обвинения в том, что до выхода работ Понасенкова, историк Соколов писал об этой истории исключительно в ура-патриотичном ключе.

Соколов на это отвечает, что у него есть много работ о наполеоновских войнах еще до публикаций Понасенкова. Но постойте, причем тут наличие этих работ? Речь идет о том, что раньше в них не было вышеупомянутой концепции.

Заявления Понасенкова в адрес Соколова звучали все громче и громче. 8-) "Мошенник!", "вор!", "плагиатор!" В общем, достал! Соколова все-таки задело, и он подает на Понасенкова в суд. Мне интересно, как суд будет расценивать наличие или отсутствие некой концепции в работах Соколова? Они же не историки, они же судьи. 8-)
Аватара пользователя
ФинтУшами
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3892
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 9:25 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение Mr. Zadiraines » Пн окт 01, 2018 6:58 pm

ФинтУшами писал(а):В каком-то смысле, он выступает против ура-патриотизма; в двух словах, он говорит, что нет вообще никакого величия России в этой войне, есть только величие Наполеона. Пока все историки и ученые в России расписывают о великом Бородинском сражении, Понасенков пишет именно о позорной военной компании Кутузова, и утверждает, что он в этом первооткрыватель. В этом его, собственно, концепция.

Что ж, никаким первооткрывателем в ревизионизме значения Отечественной войны он на самом деле не является. Концепция "прогрессивного Наполеона против самодержавных реакционеров" сложилась еще при Покровском, к примеру. Тогда и Кутузову досталось. Это потом Сталин зафорсил концепцию "гениального кутузовского контрнаступления", и по отношению к Кутузову оценки развернулись на 180 градусов. Стали восхвалять Кутузова как самого классного и "близкого к народу" полководца, в противовес всяким там Витгенштейнам и де Толли. И "мешавшему и ничего не понимавшему в военном деле" Александру. Тоже своего рода ревизионизм.
В Перестройку появились уже более близкие Понасенкову ревизионистские темы - типа "русские крестьяне встречали французов хлебом-солью, зато жгли дома своих помещиков".
Так что повторюсь - никакой он не первооткрыватель.
ФинтУшами писал(а):Мне интересно, как суд будет расценивать наличие или отсутствие некой концепции в работах Соколова? Они же не историки, они же судьи.

Это да - дурацкая ситуация вышла. А мне вот еще что интересно - как вообще можно "своровать" концепцию? Концепцию можно разделять и начать двигаться в ее русле, развивать. Или не разделять, критиковать. Но что значит - своровать? Сплагиатить конкретные отрывки из работы другого исследователя?
Хотя, кто там исследователь? Понасенков - стопроцентно нет. Насчет Соколова судить не берусь, но его хождение к Гоблину настораживает.
Аватара пользователя
Mr. Zadiraines
Активист
Активист
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 9:57 pm
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)

Re: О споре Олега Соколова и Понасенкова

Сообщение Joker » Пн окт 01, 2018 7:13 pm

ФинтУшами писал(а):Ну знаете, нельзя ведь судить по орденам и медалям.


Я не сужу по орденам. Я послушал одного и второго. И на основании услышанного сделал свое умозаключение.

ФинтУшами писал(а):Понасенков хоть и академик (это действительно так)


Да не академик он. Т.е. академик, но он член не РАН, а РуАН( автономная некомерческая организация "Русская Академия Наук и Искусств"). Это шарашкина конторка. Таких академий пруд пруди. Мы с тобой вдвоем можем также организовать какую-то Академию Научных Наук, зарегистрируем и будем гордо называться академиками. Но только учти - идеи наши, а деньги ваши. Раз уж я первый это придумал, то членские взносы платишь только ты :D
Не важно кто прав, важно кто лев
Аватара пользователя
Joker
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23013
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 6:15 pm
Медали: 6
Пол: Мужской

След.

Вернуться в История

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Алексище, blackout, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Good_bear, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Joker, kurlemushe, Kuvaldos, marina3, Mr. Zadiraines, Грим, Гримми, SeaSoul, Start_error, sute_girl, tort000, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс