Коррекция климата на Марсе

Астрофизика, небесная механика, космология. Календари. Системы небесных координат. Астрономические объекты. Исследование космоса и тайны Вселенной.

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Benno » Пн сен 15, 2014 2:46 pm

Вариант - удар последовательной серией термоядерных большой мощности зарядов в ледяные шапки.
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь... и вообще - Ave... мне!

Даже у самого плохого человека есть что-нибудь хорошее. Главное тщательнее обыскивать.
Аватара пользователя
Benno
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 12:57 am
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: писатель // IT

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Marat » Чт янв 18, 2018 12:52 am

На марсе такое низкое атмосферное давление, что жидкая вода там невозможна. Вода при таком давлении из твердого состояния сразу же переходит в газообразное, температура её кипения ниже нуля по цельсию. Взрыв ничего существенно не изменит, просто поднимит много газов, большую часть которых сдует солнечный ветер.
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Prokrust » Чт янв 18, 2018 11:24 am

Надо просто допилить термояд и соответственно движки на их основе. После чего можно будет потихоньку двигать даже небольшие астроиды или кометы. Сбросить несколько штук азотных, метановых и водяных - вот и атмосфера.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Помазанник Божий » Чт янв 18, 2018 9:35 pm

А ещё насколько я помню учёные говорили,что Марс настолько мал,что у него слишком маленькая сила тяжести и он не может удержать свою атмосферу.Её тут же "сдует" в космос.
Господи,помилуй!
Аватара пользователя
Помазанник Божий
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: Чт окт 12, 2017 2:20 pm
Откуда: Из России
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: вечный студент

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Marat » Чт янв 18, 2018 11:50 pm

Сдувает газы не от слабой гравитации, а из-за того, что у Марса слабое магнитное поле.
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Prokrust » Пт янв 19, 2018 11:56 am

Теоретически планета удерживает газ, если его средняя скорость в 6 раз меньше космической. Чем легче газ, тем больше скорость его молекул (при одинаковой температуре). Для Земли расчет показывает цифру около 4 атомных единиц массы. Так что гелий и водород улетают, остальное остается. Для Марса значение равно около 21. Молекулы азота, кислорода, углекислого газа заведомо тяжелее. Однако солнечный ветер вносит свою лепту. Он может даже не сдувать, а расщеплять азот и тогда масса атома азота станет равна 14 (кислорода - 16) = меньше чем надо! В общем будут большие потери. Тем не менее думаю они технически решаемы, тем более что быстро торопиться решать их не надо, сдувает не так уж быстро, речь идет о миллионах лет.
И кстати, метан Марс удержать не сможет совсем, его масса 16. Это печально и походу критично.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Marat » Пт янв 19, 2018 1:02 pm

Prokrust писал(а):сдувает не так уж быстро, речь идет о миллионах лет.

"Не быстро" , если говорить в цифрах, то обычно, за год 3,5 тысячи тонн газов. В масштабах Земли это мало, даже не дотягивает до "Северного Потока", но для Марса, масса которого всего 11% от Земной, 3,5 тысячи тонн в год - это многовато, а в периоды солнечной активности эта цифра увеличивается в сотню раз
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Коррекция климата на Марсе

Сообщение mr.Midas » Пт янв 19, 2018 1:24 pm

Marat писал(а):из-за того, что у Марса слабое магнитное поле.


Когда будем отмечать твою нобелевку за открытие магнитных свойств у газов? :I12
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Marat » Пт янв 19, 2018 1:51 pm

Изображение
:lol:
Аватара пользователя
Marat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 9:18 am
Откуда: Казань
Медали: 14
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Профессия: Художник

Коррекция климата на Марсе

Сообщение mr.Midas » Пт янв 19, 2018 2:14 pm

Marat писал(а)::lol:

Понятно, по заветам банально зажал. Объяснение как магнитное поле удерживает газы ты разумеется то же зажмёшь. Прям сионский мудрец, а не казанский художник... :I12
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Коррекция климата на Марсе

Сообщение kanonik » Пт янв 19, 2018 2:25 pm

Уважаемый mr.Midas,
атмосфера с планеты сдувается протонным потоком от солнца. Если у планеты есть сильное магнитное поле (как у Земли), то солнечные протоны до атмосферы не долетают, так как в магнитном поле искривляют свои траектории (будучи заряженными частицами) и улетают мимо планеты, огибают ее. Магнитное поле выполняет, тем самым, функцию "щита" против заряженных частиц из космоса, защищая от них и поверхность планеты, и ее атмосферу.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Коррекция климата на Марсе

Сообщение mr.Midas » Пт янв 19, 2018 2:30 pm

kanonik писал(а):атмосфера с планеты сдувается протонным потоком от солнца...Магнитное поле выполняет, тем самым, функцию "щита"...

Не напомнишь мне какая мощность магнитного поля у венеры? В абсолютных цифрах не обязательно, хватит и в процентах от земной... :add120
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Коррекция климата на Марсе

Сообщение kanonik » Пт янв 19, 2018 3:15 pm

mr.Midas
В первую очередь солнечным ветром сдуваются из атмосферы верхние ее слои, богатые молекулами наиболее легких газов. По этой причине из атмосферы в первую очередь "вымываются" водород, инертные газы, за ними вода (водяной пар, тоже легкий), за ними - кислород и азот. В последнюю очередь - газы с наиболее тяжелыми молекулами, а это углекислый газ, сернистый газ и т.п. Легкие молекулы сдуваются из атмосферы чаще и потому, что они располагаются в своей концентрации относительно в более высоких слоях атмосферы, а также и потому, что они под ударами протонов получают больший импульс.

Венера имеет очень слабое магнитноге поле. Именно поэтому, хотя ее масса сравнима с массой Земли (в отличие от Марса), но и из ее атмосферы уже "вымыты" почти все легкие газы - и водород, и вода, и азот. Ее атмосфера плотная, однако состоит из тяжелых газов - углекислоты, сернистых газов, и даже газообразного хлорного железа.

Аналогично и на Марсе остатки атмосферы - это тяжелый углекислый газ. Более легкие азот и вода, и тем более водород, с его поверхности давно уже "сдуты" солнечным ветром.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 4

Коррекция климата на Марсе

Сообщение mr.Midas » Пт янв 19, 2018 4:12 pm

kanonik писал(а):Венера имеет очень слабое магнитноге поле.

Венера его не имеет от слова совсем. То что у неё наблюдается - наведенное самим солнечным ветром, т.е. ветер сначала накачивает атмосферу энергией, а потом она преобразуется в электро-магнитное уже в слое активной атмосферы. И если бы магнитное поле хоть чуть-чуть было бы причиной утраты атмосферы, у венеры её бы не было вовсе. Однако она есть и в шлейфе присутствуют легкие газы, хотя по твоей логике их быть не должно вовсе, т.к. их бы выдуло ещё по первичному фронту активации атмосферы. А если себе представить безгравитационную планету со сверхмощным магнитным полем, полностью удерживающим не только звездный ветер, но и космическое излучение, то она потеряла бы свою атмосферу на первых оборотах в силу банальной инерции т.к. инертные молекулы газов с магнитным полем не взаимодействуют.
А вот на что магнитное поле влияет кардинальным образом, так это на наличие жизни. Поэтому на марсе нет жизни в сколь-нибудь значимых проявлениях. Говоря матязыком, график плотности атмосферы напрямую связан с гравитацией, а не с магнитосферой.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Коррекция климата на Марсе

Сообщение Prokrust » Пт янв 19, 2018 5:03 pm

Венера имеет очень слабое магнитноге поле. Именно поэтому, хотя ее масса сравнима с массой Земли (в отличие от Марса), но и из ее атмосферы уже "вымыты" почти все легкие газы - и водород, и вода, и азот. Ее атмосфера плотная, однако состоит из тяжелых газов - углекислоты, сернистых газов, и даже газообразного хлорного железа.

С азотом на Венере все хорошо, его в атмосфере даже больше чем на Земле раза в 3-4.
ЗЫ.
И еще, размышляя о Марсе. Я считал его гравитацию для 1 космической, а походу требовалось таки для 2 космической. Тогда расчет для Марса по удержанию = 15. Это меньше чем метан и вода! Походу таки яблони там зацветут, когда-нибудь. В любом случае намного быстрее, чем на Венере. Терраформировать Венеру будет намного тяжелее.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

След.

Вернуться в Астрономия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Атех, GoGo [Bot], Google [Bot], Incosab, Joker, morkel, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, на лошади весёлой