Разумная жизнь внутри черных дыр?

Астрофизика, небесная механика, космология. Календари. Системы небесных координат. Астрономические объекты. Исследование космоса и тайны Вселенной.

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение Djazt » Ср мар 28, 2012 11:48 pm

Вполне допустимо, что ЧД и есть разумный объект. Именно таким "чистым разумом" мне и видится единственно верное развитие разума человеческого :)
Не спи, не спи, художник,
Не предавайся сну.
Ты - вечности заложник
У времени в плену.
Аватара пользователя
Djazt
Активист
Активист
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 12:15 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение X-ray555 » Чт мар 29, 2012 7:44 am

Djazt писал(а):Вполне допустимо, что ЧД и есть разумный объект. Именно таким "чистым разумом" мне и видится единственно верное развитие разума человеческого :)

Ага, разумный объект, которому нужен горизонт событий, чтобы его не видели и никакая другая информация не проходила. Ну это суперинтроверт прям! :)
А хотя не, они общаются с нами с помощью излучения Хокинга!)))

Тем не менее, если планеты каким-то образом целыми попадут внутрь черной дыры, то на них может быть достаточно светло как раз благодаря "пойманному" свету.

Не будет там достаточно светло, потому что попав внутрь горизонта событий, фотоны так же будут продолжать притягиваться к самому телу черной дыры. Мы сможем увидеть лишь тот свет, который поступает к нам извне ГС.
Восприятие реальности:
viewtopic.php?f=314&t=49337
Аватара пользователя
X-ray555
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 2:33 am
Откуда: Сургут
Медали: 1
Пол: Мужской

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение H2O » Чт мар 29, 2012 11:53 am

Virgo писал(а):
razumnichka писал(а):Внутри этих дыр возможна хоть какая-то жизнь? Как? там нет кислорода.


А у нас на Земле разве не существует анаэробных форм жизни?


Вероятность существования там других атомов(углерод, водород, фосфор) такая же как и у кислорода - ноль. Тем более меньше вероятность существования там более сложных молекул, необходимых для анаэробного дыхания(которые тоже могут включать кислород).
Но та жизнь, которую мы привыкли видеть на земле может быть лишь частным случаем живых организмов и люди до сих пор не могут дать опрределение этому понятию. Любая сущность стремится к порядку, а порядок к порядкам высшего уровня(порядок из порядков). Живой организм является упорядоченной материей с определёнными свойствами. Вполне возможна жизнь не только из атомов.
Последний раз редактировалось H2O Чт мар 29, 2012 10:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8541
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение X-ray555 » Чт мар 29, 2012 3:41 pm

Есть и другие теории о необычных формах жизни, например, - о плазмоидах:

Плазмоид — плазменный сгусток, ограниченная конфигурация магнитных полей и плазмы.
Существуют слухи, что Никола Тесла получал шарообразные плазмоиды на резонансном трансформаторе при помощи высоковольтных разрядов. Возможно использование генерируемых СВЧ-излучением плазмоидов в промышленности. Некоторые исследователи рассматривают частицы микромира как плазмоиды.

Магнитное поле автономного плазмоида поддерживается собственными токами плазмы, и чем меньше при этом утечки энергии, тем дольше он может существовать, таким образом, исследование плазмоидов — возможный путь к получению лабораторной шаровой молнии.

Но, что самое удивительное - Циолковский (!!!) высказывал гипотезу о существовании жизни на Солнце в плазменной форме, и о нём как источнике жизни на Земле. Было получено экспериментальное подтверждение того, что в определённых условиях плазмоиды могут размножаться, что иллюстрирует их потенциальную возможность быть основой для жизни.

И вот еще интересная статья про "живые" плазмоиды:
http://press.try.md/item.php?id=33031
Там в частности говориться: "Физики создали шарики газообразной плазмы, способные расти, воспроизводиться и передавать информацию друг другу. Другими словами, эти объекты удовлетворяют традиционным требованиям, предъявляемым к биологическим клеткам..."
Восприятие реальности:
viewtopic.php?f=314&t=49337
Аватара пользователя
X-ray555
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 2:33 am
Откуда: Сургут
Медали: 1
Пол: Мужской

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение sociosergio » Ср мар 06, 2013 8:56 pm

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но в чёрных дырах гравитация, давление и температура настолько высоки, что само существование элементарных частиц ставится под сомнение. И тем более там не могут существовать никакие материальные тела и организмы. Другими словами, чёрная дыра - своеобразная "мясорубка материи". Следовательно, если там может существовать жизнь и разум, то явно не в форме материи.
В силки ловят зайцев. Поймав зайца, забывают про силки. Словами ловят мысль. Когда мысль поймана, про слова забывают. Как бы мне найти человека, забывшего про слова, – и поговорить с ним! Чжуан Цзы
Аватара пользователя
sociosergio
Местный
Местный
 
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2010 6:13 pm
Откуда: Украина, Черновцы
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение Istanaro » Ср мар 06, 2013 9:24 pm

Не обязательно. Это верно только для классических, то есть обычных черных дыр (шварцшильдовских, например), у которых есть сингулярность (т.е. бесконечная плотность). А некоторые новые модели черных дыр не включают сингулярность. Есть даже понятие "черные Вселенные" -- Вселенные, у которых есть горизонт событий. Более того, горизонт событий есть вокруг нашей Вселенной.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20346
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение Istanaro » Ср май 22, 2013 3:59 pm

Еще текст о черных дырах: http://www.polit.ru/article/2013/05/18/ps_black-holes/.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20346
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение vadimr » Чт май 23, 2013 8:32 am

Я так понимаю, принципиальная новизна в том, что противоречия между ОТО и КМ вывели на макроуровень?
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30969
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение Istanaro » Чт май 23, 2013 1:44 pm

Да. Собственно, поэтому и квантовая гравитация -- проблема не столько формальная (построить перенормируемую теорию гравитации без странностей), сколько концептуальная.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20346
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение vadimr » Чт май 23, 2013 1:53 pm

Такая пессимистичная теория, как ОТО, обязана быть неверной :)
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30969
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение Istanaro » Чт май 23, 2013 1:58 pm

Хм. Почему пессимистичная? А поиски возможных уточнений гравитации очень активны.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20346
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение vadimr » Чт май 23, 2013 2:00 pm

Istanaro писал(а):Хм. Почему пессимистичная?

Потому что запрещает освоение Вселенной со сверхсветовыми скоростями.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30969
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение Istanaro » Чт май 23, 2013 2:12 pm

А по повод у сверхсветовых скоростей есть концепция Алкубьера, про которую я уже рассказывал :).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20346
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение фернандеш » Сб май 25, 2013 9:59 pm

ну всё :)

через пару лет снимут кино про эти чд. и наверняка там внутри живут какие-то чудовища :add14
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
Аватара пользователя
фернандеш
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 10:15 pm
Откуда: Magyarország! édes Magyarország!
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик

Разумная жизнь внутри черных дыр?

Сообщение Istanaro » Ср мар 05, 2014 5:52 am

Еще про черные дыры: http://lenta.ru/articles/2014/03/04/blackholes/.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 20346
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Пред.

Вернуться в Астрономия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Алексище, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], ipomoea, Java [Bad bot], Peachy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]