Билет на Марс в один конец

Астрофизика, небесная механика, космология. Календари. Системы небесных координат. Астрономические объекты. Исследование космоса и тайны Вселенной.

Билет на Марс в один конец

Сообщение H2O » Чт авг 16, 2012 12:51 pm

Counter Strike
Какой же ты оптимист!!! :D

Я твёрдый реалист и сейчас объясню почему:
Проблем там много всяких, в том числе проблема питания есть.

Это проблема роботов только на аккумуляторах, а не солнечных батареях.

Еще говорят про водную среду как сложную для роботов.

Во-первых она технически решаема, а во-вторых проблема нерелевантна условиям существования на Марсе.

им всего-то порой нужно "закрыть клапан" под водой, но обламываются периодически.

Либо робот для этого не предназначен, либо хреново спроектирован.

И про попадание в "ловушку" пишут - так получилось с одним из роботов на Фукусиме

При его создании не учитывалась такая возможность. Не надо требовать от калькулятора зайти в магазин и купить продукты. Это не его область применения.

почему роботы идентифицируют серьезные проблемы, например - с топливом, когда их в помине нет, и идут на аварийное завершение всей операции

Бред диллетантов! Программу на отладку поставить и всё.

тут еще проблема взаимодействия электроники и более примитивной техники при движении в разных средах.

Опять обычное отсутствие модуля, который это должен отслеживать.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Билет на Марс в один конец

Сообщение H2O » Чт авг 16, 2012 12:58 pm

vadimr

заранее не знаешь, что понадобится.

Это называется просчёт и, возможно, провал. Так везде и во всём. Может на базу метеорит упадёт. Не надо пугать сложностью задачи, нужно собирать информацию и действовать исходя из неё. Должно быть несколько роботов, включая обслуживающих другие машины.

когда появится искусственный интеллект настолько универсальный, что сам сможет решать, что делать лучше, а что хуже, что более, а что менее ценно, то вполне возможно, что это именно он будет посылать людей на Марс, как наименее ценных членов общества

Не будет. Потому что я примерно понимаю как он будет работать и как работает мозг.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Билет на Марс в один конец

Сообщение Counter Strike » Чт авг 16, 2012 2:14 pm

recrut писал(а):Это проблема роботов только на аккумуляторах, а не солнечных батареях.


Заатмосферная освещённость, лк
Меркурий 900 000
Венера 260 000
Земля 135 000
Марс 58 000

Хватит энергии Солнца? :add14


recrut писал(а):Либо робот для этого не предназначен, либо хреново спроектирован.


Спору нет - несовершенства!

recrut писал(а):При его создании не учитывалась такая возможность.

Возможность застревания? :shock:
Я думаю, что технически это сложная задача, если смотреть на то, как реализовано движение у этих всех фукусимовских роботов. Они "неуклюжие".

Ты сам когда-нибудь выбирался из-под завалов, застревал где-нибудь? :add14 Иногда требуются какие-то "извратные" маневры, чтобы выбраться и - voila! - получается. Но это нужно думать порой, простые хаотичные движения не помогают, а то и усугубляют.

recrut писал(а):Бред дилетантов! Программу на отладку поставить и всё.


Реальный случай! http://www.msnbc.msn.com/id/12319764/ns ... CzHMaDmGEg
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Билет на Марс в один конец

Сообщение H2O » Чт авг 16, 2012 3:44 pm

Counter Strike
Хватит энергии Солнца? :add14

Хватит. Подумай лучше о еде для людей, которой на Марсе _вообще_ нет.

Иногда требуются какие-то "извратные" маневры, чтобы выбраться и - voila! - получается.

Изврат - это сам знаешь к кому.
А решение может быть как в базе данных робота, так и принято оператором на земле.

Реальный случай!

Знаю. Это говорит об отсутствии средств диагностики проблемы или тупых инженерах.
Люди на Марсе тоже болеют. Им нужны операции и лекарства.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Билет на Марс в один конец

Сообщение Counter Strike » Чт авг 16, 2012 4:05 pm

recrut писал(а):Изврат - это сам знаешь к кому.


8-)
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Билет на Марс в один конец

Сообщение Counter Strike » Пт авг 17, 2012 8:29 pm

17 августа 2012 20:15
Российский нейтронный детектор начал работу на Марсе

Москва. 17 августа. INTERFAX.RU - Российский детектор, предназначенный для обнаружения воды на поверхности Марса, начал работу на американском марсоходе Curiosity, сообщили "Интерфаксу" в пятницу в Институте космических исследований (ИКИ) РАН.

"17 августа 2012 года в 14:30 дня по московскому времени, на 11 марсианский день работы на Марсе (в 13 часов местного марсианского времени), на борту марсохода НАСА Curiosity проекта "Марсианская Научная Лаборатория" на поверхности Марса в кратере Гейла был включен российский прибор ДАН", - сказал представитель Института.

Получена телеметрическая и научная информация, которая свидетельствует о штатной работе аппаратуры. Нейтронный детектор проработал на Марсе в течение одного часа штатно без замечаний и была выключена по команде. Во время работы прибора был по команде включен импульсный нейтронный генератор, который провел активное зондирование вещества поверхности Марса нейтронами высоких энергий.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Билет на Марс в один конец

Сообщение Counter Strike » Сб авг 18, 2012 11:21 pm

Поиск воды на Марсе идет по плану
http://news.rambler.ru/15169958/
Изображение


Марсоход Curiosity передал на Землю первые данные о составе марсианского грунта. Сделать это удалось с помощью российского нейтронного детектора, установленного на аппарате — именно он должен найти на Марсе воду. Пока поиски успехом не увенчались. Но ученых это не расстраивает: во-первых, марсоход еще даже не тронулся с места, а во-вторых, то что вся система работает, — само по себе отличная новость.

Красный песок и камни — какие еще фото мог прислать марсоход с поверхности Красной планеты? Но это не простые камни. Тот булыжник, что помечен, как N-165, станет на следующей неделе пробной мишенью для лазерной пушки, которая установлена на Curiosity. С расстояния 300 метров она должна будет разнести камень в пыль, чтобы потом сделать спектральный анализ и выяснить, из чего это состоит.

Кроме лазерной пушки на марсоходе еще есть девять приборов. Самый главный из них — нейтронный детектор российского производства. Именно он должен уловить молекулы воды в сухой марсианской пустыне.

«Нейтроны, которые вылетят из генератора, могут пройти слой вещества в один метр. Они войдут на эту глубину, будут там рассеиваться, сталкиваться с веществом, часть их выйдет наружу. Наши детекторы выходящие нейтроны зарегистрируют. Мы проанализируем выходящий поток. В зависимости от того, какой он, сколько нейтронов, с какими энергиями, мы сможем оценить содержание воды в грунте», — пояснил Игорь Митрофанов, заведующий лабораторией Института космических исследований РАН.

Перед отправкой марсохода нейтронный детектор прошел полный курс наземных испытаний в лаборатории института. «Чтобы можно было прибор включить и посмотреть, как он будет работать, была создана контрольно-испытательная аппаратура, которая является копией марсохода. Она имитирует работу прибора по интерфейсам питания и по телеметрическим интерфейсам», — рассказал Андрей Вострухин, научный сотрудник лаобратории Института космических исследований РАН.

Пока все идет по плану. Аппарат проходит тестирование после посадки на Марсе. Неполадок не обнаружено. Ученые уже разработали маршрут для Curiosity. О космических сокоростях речи не идет. Сейчас он находится в кратере Гейл. Ученые предполагают, что здесь когда-то было озеро.

На следующей неделе марсоход двинется к некоему месту под названием Гленелг. Там пересекаются сразу три типа рельефа марсианской поверхности. До Гленелга — 500 метров, и Curiosity должен преодолеть их не раньше, чем за месяц. А поисками воды аппарат займется только в сентябре, когда будут завершены все тестовые проверки. Тогда он направится к подножию горы Mount Sharp, что в самом центре высохшего озера.

«Мы видим русла высохших рек на Марсе, с притоками, с берегами — высокими и низкими. Это значит, что он был похож на нашу планету», — подчеркнул Игорь Митрофанов.

Первые тесты показали, что воды в марсианском грунте не больше, чем в цементном полу. Но впереди — два года активных поисков — на столько рассчитана программа. Приборы, установленные на Curiosity, способны замерять около 14 тысяч параметров. И исследователи надеются, что хоть какую-то жизнь, а точнее — ее следы, удастся обнаружить.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Билет на Марс в один конец

Сообщение Counter Strike » Сб авг 18, 2012 11:23 pm

Counter Strike писал(а):«Мы видим русла высохших рек на Марсе, с притоками, с берегами — высокими и низкими. Это значит, что он был похож на нашу планету», — подчеркнул Игорь Митрофанов.



Обкурились ученые :add14
*наc обманывают, на Марсе нас нет*
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Билет на Марс в один конец

Сообщение Oleg » Сб авг 18, 2012 11:32 pm

recrut писал(а):Не вижу на данный момент необходимости отправлять туда людей. Вначале нужно провести разведку ресурсов, наладить производство энергии и всего необходимого при помощи роботов. Только потом отправлять людей в более приемлемых и более приемлемые условия существования.

Людей намного дешевле посылать.
Я думаю в этом основная причина.
Среди миллионов людей всегда найдутся те, для кого собственная жизнь не особо ценна.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Билет на Марс в один конец

Сообщение Istanaro » Вс авг 19, 2012 2:42 pm

Ну это почти саймаковское "Поколение, достигшее цели" получается...
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Билет на Марс в один конец

Сообщение Oleg » Вт авг 21, 2012 6:20 am

NASA анонсировало новую марсианскую миссию

Изображение

Национальное аэрокосмическое агентство США объявило о планах отправить на Марс в 2016 году еще один аппарат, который займется исследованием ядра Красной планеты, сообщает Associated Press в понедельник, 20 августа.

В рамках новой исследовательской миссии, получившей название Insight ("Внутри"), на Марс отправится аппарат, оснащенный двумя инструментами, разработанными французскими и немецкими специалистами. В рамках миссии, в частности, планируется получить данные о размере ядра Марса, его составе и температуре.

NASA выбирало из трех миссий — две другие предполагали отправку аппаратов для исследования спутника Сатурна и одной из комет, двигающейся по приближенной к Солнцу орбите. Выбор в пользу Insight, пояснили представители агентства, был обусловлен относительно низкими финансовыми затратами на эту миссию, а также возможностью организовать ее в кратчайшие сроки. Стоимость Insight, как планируется, не превысит 425 миллионов долларов.

Руководить новой программой исследования Марса будет Лаборатории реактивного движения NASA (Jet Propulsion Lab) — отвечавшая за марсоход MSL Curiosity, совершивший успешную посадку на красную планету 6 августа 2012 года. В задачу «Кьюриосити», на который было потрачено около 2,5 миллиарда долларов, входит исследование марсианского грунта.

Решение NASA отправить еще одну миссию на Марс вызвало критику некоторых представителей научного сообщества. По их мнению, аэрокосмическое агентство слишком много внимания уделяет Марсу вместо того, чтобы исследовать другие части Солнечной системы. После 2001 года, когда NASA одобрила отправку на Плутон зонда New Horizons, все миссии агентства связаны с Марсом. Напомним, что New Horizons был запущен в 2006 году, к Плутону он должен приблизиться в феврале 2015 года.

NASA совместно с Европейским аэрокосмическим агентством (ESA) разрабатывало планы еще двух марсианских миссий, намеченных на 2016 и 2018 годы. Однако в 2011 году NASA объявило об отказе от этих миссий, сославшись на нехватку средств. Расходы NASA на две совместные с ESA миссии оценивались в 1,4 миллиарда долларов.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75647
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Билет на Марс в один конец

Сообщение Istanaro » Вт авг 21, 2012 8:20 am

Хм, интересно... А интерес к Марсу обьясним просто -- он ближе.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Билет на Марс в один конец

Сообщение ACOUSTICA » Вт авг 21, 2012 1:14 pm

Твою мать, я хочу на эту планету! А то,что мы все умрем вероятность успеха этой миссии — примерно 50 на 50 -- это уже мелочи. Конечно, большую часть сложностей вряд ли удастся учесть с первого раза, поэтому вероятность успеха, скорее всего, даже еще меньше, но ведь глупо было бы не попробовать.
vadimr писал(а):думаю, что это шуточная статья

Пофиг. Рано или поздно пилотируемая миссия на Марс будет осуществлена, не факт правда, что мы до этого доживем.
Специалист по уравнениям в полных дифференциалах.
Аватара пользователя
ACOUSTICA
Местный
Местный
 
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:43 pm
Медали: 1
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Личинка радиофизика

Билет на Марс в один конец

Сообщение Istanaro » Вт авг 21, 2012 1:45 pm

Неа, обычно пилотируемые полеты делают только после того, как удачным был беспилотный опыт.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 21003
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Билет на Марс в один конец

Сообщение ACOUSTICA » Вт авг 21, 2012 7:35 pm

Точно не доживем.
Специалист по уравнениям в полных дифференциалах.
Аватара пользователя
ACOUSTICA
Местный
Местный
 
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:43 pm
Медали: 1
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Личинка радиофизика

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Астрономия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Joker, LeRoy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]