Ученым, возможно, удалось превысить скорость света • Психология и соционика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Механика, теория относительности, термодинамика, электродинамика, оптика, акустика. Ядерная и квантовая физика. Занимательные факты.

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение Counter Strike » Пт сен 23, 2011 6:10 am

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света
BBCRussian.com, 6 часов назад


Джейсон Палмер
Обозреватель Би-би-си по вопросам науки и техники

В исследовательском центре Европейской организации по ядерным исследованиям (ЦЕРН) получили крайне неожиданные результаты, которые привели физиков в замешательство: похоже, что субатомные частицы могут двигаться со скоростью, превышающей скорость света.

Пучок нейтрино, направленный из ЦЕРН в подземную лабораторию Гран-Сассо в Италии на расстояние в 732 км, прибыл на место назначения, как сообщается, на несколько миллиардных долей секунды раньше, чем если бы передвигался со скоростью света.

Итоги экспериментов в скором времени будут помещены в интернете, чтобы их могли изучить все желающие эксперты.

Осторожность ученых, которые не спешат заявить о новом открытии, понятна — если результаты подтвердятся, то целое столетие развития физической науки окажется под вопросом.

Директор исследовательской лаборатории ЦЕРНа назвал результаты экспериментов «просто невероятными».

Был ли прав Эйнштейн?

По современным представлениям, скорость света является предельной во Вселенной. Вся современная физика — сформулированная частично в теории относительности Альберта Эйнштейна — основана на идее, что ничто не может превысить эту фундаментальную физическую постоянную.

Были проведены тысячи экспериментов, чтобы установить точное значение скорости света. Но ни разу ни одна частица не смогла преодолеть этот барьер.

Однако Антонио Эредитато и его коллеги обнаружили нейтрино, то есть субатомные частицы, которым, похоже, удалось превысить скорость света.

Вот уже три года большая группа физиков из нескольких десятков стран работает над проектом OPERA (Oscillation Project with Emulsion-Tracking Apparatus или эксперимент по изучению нейтринных осцилляций),

Эксперимент направлен на доказательство гипотезы превращения одних типов нейтрино (электронные, мюонные и тау-нейтрино) в другие.

Доктор Эредитато и его коллеги отправляют из ЦЕРН в подземную лабораторию в Италии пучок нейтрино лишь одного типа — мюонного.

Их цель — выяснить, сколько из посланных частиц прибывает в лабораторию Гран-Сассо уже в виде тау-нейтрино.

В ходе экспериментов исследователи заметили, что частицы проходили расстояние в 732 км чуть-чуть быстрее, чем свет. Если говорить точно, разница составила одну шестидесятимиллиардную долю секунды.

Физики измерили подобную скорость путешествия нейтрино около 15 тысяч раз. Подобная статистика позволяет говорить о том, что речь идет о научном открытии.

Впрочем, суть такого открытия настолько невероятна и может произвести такой переполох не только в ученой среде, но и в понимании Вселенной в целом, что исследователи проявляют особую осторожность.

Они решили обнародовать свои исследования в интернете, чтобы их можно было подвергнуть тщательному анализу в мировом масштабе.

А в пятницу, 23 сентября, в ЦЕРН пройдет семинар, где будут обсуждены полученные результаты.
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 33027
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение Istanaro » Пт сен 23, 2011 7:16 pm

Вообще нарушение симметрии Лоренца последние лет 10 обсуждается весьма активно :).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19198
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение Sandor » Пт сен 23, 2011 7:41 pm

Istanaro писал(а):Вообще нарушение симметрии Лоренца последние лет 10 обсуждается весьма активно :).

А не вводит ли такое нарушение эфир? :add14
The future is already here — it's just not very evenly distributed. (C) William Gibson
Аватара пользователя
Sandor
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 9:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Быдло-кун

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение Istanaro » Пт сен 23, 2011 8:53 pm

Эфиром называется одна из типичных форм такого нарушения :).
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19198
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение ACOUSTICA » Пт сен 23, 2011 9:09 pm

Осторожность ученых, которые не спешат заявить о новом открытии, понятна — если результаты подтвердятся, то целое столетие развития физической науки окажется под вопросом

Да хоть бы подтвердились, а то скучно жить. :)
Специалист по уравнениям в полных дифференциалах.
Аватара пользователя
ACOUSTICA
Местный
Местный
 
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:43 pm
Медали: 1
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Личинка радиофизика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение TOLIBAI_MURZAEV_KZ » Пт сен 23, 2011 9:23 pm

Что-то уже пару лет назад были такие новости. Там вроде бы фотон между призмами летат со сверхсветовой скоростью или что-то в таком ключе.
Я не ученый, так что просто информацией делюсь.
TOLIBAI_MURZAEV_KZ
Участник
Участник
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 8:34 pm

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение Istanaro » Пт сен 23, 2011 9:47 pm

На всякий случай -- попытка профессионального подхода к проблеме: http://elementy.ru/news/431680.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19198
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение ACOUSTICA » Пт сен 23, 2011 9:49 pm

TOLIBAI_MURZAEV_KZ писал(а):Что-то уже пару лет назад были такие новости. Там вроде бы фотон между призмами летат со сверхсветовой скоростью или что-то в таком ключе.

А вот кстати да! Кто-нибудь в курсе, что там с этим экспериментом?
Специалист по уравнениям в полных дифференциалах.
Аватара пользователя
ACOUSTICA
Местный
Местный
 
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:43 pm
Медали: 1
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Личинка радиофизика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение ACOUSTICA » Вс сен 25, 2011 10:30 am

А в пятницу, 23 сентября, в ЦЕРН пройдет семинар, где будут обсуждены полученные результаты.

Ну что, новости есть? :)
Специалист по уравнениям в полных дифференциалах.
Аватара пользователя
ACOUSTICA
Местный
Местный
 
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:43 pm
Медали: 1
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Личинка радиофизика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение newfiz » Вт сен 27, 2011 3:50 pm

Друзья, я читал не только закидоны в СМИ, но и Препринт авторов "сенсации".
Там такая же туфта, как и во всех нейтринных экспериментах. Никаких корреляций
между событиями на "источнике" и "детекторе" нейтрино - не было, да и быть не могло.
Взгляните на разбор полёта - http://offizika.narod.ru
Когда были реальные доказательства сверхсветовых скоростей - опыт Басова, действие
тяготения без запаздывания - никто сенсаций не устраивал. А тут - не успели "смельчаки"
тиснуть свой препринт - и СМИ уже наперегонки захлёбывались. Всё - по плану!
Чтобы процесс срубания большого бабла - да не координировался?!
newfiz
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2010 2:00 pm
Пол: Мужской

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение ACOUSTICA » Вт сен 27, 2011 4:22 pm

Спасибо, что разьяснил!
Надеюсь, тебе можно доверять? :)
Специалист по уравнениям в полных дифференциалах.
Аватара пользователя
ACOUSTICA
Местный
Местный
 
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:43 pm
Медали: 1
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Личинка радиофизика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение Istanaro » Вт сен 27, 2011 4:30 pm

Нет, нельзя. Я с этим человеком уже беседовал, это типичный "альтернативщик", а попросту -- дилетант, и у него нет публикаций по специальности. И то, что он сразу же заговорил про деньги, это подчеркивает -- это типичный прием демагогии.
А что до серьезных работ по поводу интерпретации сверхсветовых нейтрино, то вот, скажем -- http://arxiv.org/abs/1109.5687, http://arxiv.org/abs/1109.5685.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19198
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение ACOUSTICA » Вт сен 27, 2011 8:49 pm

Я поняла чуть больше, чем ничего.
Все-таки можно уже сейчас сделать какой-то вывод о превышении скорости света?
Специалист по уравнениям в полных дифференциалах.
Аватара пользователя
ACOUSTICA
Местный
Местный
 
Сообщения: 1801
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 4:43 pm
Медали: 1
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Личинка радиофизика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение Istanaro » Вт сен 27, 2011 9:27 pm

Пока нет, интерпретация еще в стадии формирования.
Человек рожден для счастья, как птица для полета.
Аватара пользователя
Istanaro
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19198
Зарегистрирован: Вт июл 04, 2006 3:27 am
Откуда: João Pessoa, Paraiba, Brazil
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: теоретическая физика

Ученым, возможно, удалось превысить скорость света

Сообщение newfiz » Чт сен 29, 2011 3:24 pm

Istanaro,
"интерпретировать сверхсветовые нейтрино" (сразу видна ваша "подкованность" в терминологии) вы можете до посинения.
Но "детектор" в Гран Сассо срабатывал в полном отвязе от событий на "источнике" в ЦЕРНе - это факт бесспорный.
На что он срабатывал? Никто не знает.
И нейтрино в своё время ПРИДУМАЛИ, чтобы спасти теорию относительности - это тоже факт бесспорный.
Иногда не нужно быть крутейшим специалистом, чтобы видеть ложь больших учёных. Слишком много они наврали.
Уже скоро это всё рухнет, и над ними будут смеяться дети.
newfiz
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт июл 23, 2010 2:00 pm
Пол: Мужской

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Физика

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Bosita, светлая_, DeepShadow, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Orcus, Гримми, Speranza, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]