Тимур Процкий — окончательное выяснение ТИМа Тимура!

О методах и гипотезах определения соционических типов

Re: Тимур Процкий — давайте, выявим его настоящий ТИМ!

Сообщение kanonik » Пн окт 09, 2017 5:01 pm

Mr. Zadiraines писал(а):
Kuvaldos писал(а):Правы те, кто имеет ввиду характер ( поступки, действия). Усвоение информации изучают когнитивные науки.

Ну допустим. А другие мне скажут, что все наоборот. И чего делать?

В данном конкретном случае стоит довериться Кувалдосу.
Подробно доказать можно, но доказывать лень, а тезисно будет примерно так:
1) Предшественники и основоположники соционики (Юнг, Майерс, Аушра) говорили именно о различиях характера. Аушра лишь пыталась объяснять эти различия через информационный метраболизм, но имела в виду именно различия характеров.
2) Информационным метаболизмом в психологии занимается вполне конкретная ее отрасль со своими научными методами - когнитивная психология. Эта наука ни по своим методам, ни по своим выводам (а это действительно наука) не имеет ничего общего с подходами и выводами "соционических информационщиков" (последние занимаются типичной паранаукой).
3) Последовательные соционическите "информационщики" (например, Эглит) вообще отрицают различия характеров в соционике. Они честно признаются, что занимаются изучением "вещи в себе", не имеющей никакого прикладного значения. Вам это надо? Кому-нибудь это надо? Тем более, если учесть, что в большинстве случаев "информационщики" обходятся просто болтовней, а те эксперименты, о которых они очень изредка упоминают, не выдерживают никакой сколько-то строгой научной критики? Их сфера деятельности даже более пустая, чем у этих..., которые разведением мышьяка в 10 миллиардов раз все болезни лечат.
4) Индивидуальные различия людей, описываемые в рамках научной соционики, имеют много аналогов в других ветвях психологии, а также в нейронауках и медицине. Это именно то, что действительно вполне научно, что имеет свою биологическую основу, то, чем можно и стоит заниматься.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Местный
Местный
 
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 2

Re: Тимур Процкий — давайте, выявим его настоящий ТИМ!

Сообщение Mr. Zadiraines » Пн окт 09, 2017 5:08 pm

Kuvaldos писал(а):А чего, I( ), T( ) P( ) использовать нельзя при составлении концепций ? Ну ок

Да можно, только в меру. И без этого (кроме [ЧЛ] ) научная концепция (не философская или религиозная) вполне может обойтись. А без [БЛ] - нет.
Kuvaldos писал(а):ну дык я и говорю ты сравниваешь L( ) и T( ) - они построили систему (L), но с точки зрения прогноза ( ) эта система была не жизнеспособна

Чьего прогноза? Как раз прогнозы того времени вполне были за концепцию. То, что она не прошла проверку временем - это вообще другое, это даже не к [БИ] , а к [ЧЛ] относится (факт того, что всемирной революции не случилось, "прогрессивные" формации были уничтожены в пользу "регрессивных")
Kuvaldos писал(а):изучить вопросы самостоятельно

Изучив вопрос самостоятельно, я пришел к выводу, что твои методы типирования неадекватны :)

Каноник, если соционика изучает характеры (т.е. с точки зрения психологии явление изменяющееся с течением жизни человека), то на кой соционики приплетают к характеру "темпераменты" (категорию неизменную)?
Mr. Zadiraines
Участник
Участник
 
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2016 9:57 pm
Соционический тип: Максим Горький
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)

Re: Тимур Процкий — давайте, выявим его настоящий ТИМ!

Сообщение Kuvaldos » Пн окт 09, 2017 5:19 pm

Mr. Zadiraines писал(а): Изучив вопрос самостоятельно, я пришел к выводу, что твои методы типирования неадекватны :)
Значит судьба у тебя такая :pardon:
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8440
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Тимур Процкий — давайте, выявим его настоящий ТИМ!

Сообщение kanonik » Пн окт 09, 2017 5:46 pm

Mr. Zadiraines писал(а):
Каноник, если соционика изучает характеры (т.е. с точки зрения психологии явление изменяющееся с течением жизни человека), то на кой соционики приплетают к характеру "темпераменты" (категорию неизменную)?

Ну, не надо придираться к словам. Говоря о "характерах", я всего лишь повторил вашу собственную формулировку, дабы не множить сущности. Однако имел в виду именно темпераментный уровень личности - то, что имеет в ней нейробиологическую основу.

Строго говоря, "характер" в общепринятой психологической терминологии действительно включает в себя как темпераментный уровень, так и находящуюся под социальными влияниями личностную надстройку. Но я имел в виду только первую его часть. И я полагаю, что Вы меня, несмотря на несколько показное недоумение, тотчас правильно поняли. :)
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Местный
Местный
 
Сообщения: 1598
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 2

Re: ТИМ Тимура Процкого — баттл \\\ Kuvaldos VS puh ///

Сообщение Индуктол » Вт окт 10, 2017 8:52 am

puh писал(а):Вот настоящий Роб-Роман, если что :)

А вот Тимур в аналогичной ситуации:


Чебурашка не роб, чебурашка ЛИЭ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Индуктол
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 8:41 am

Re: ТИМ Тимура Процкого — баттл \\\ Kuvaldos VS puh ///

Сообщение Индуктол » Вт окт 10, 2017 8:55 am

Kuvaldos писал(а):пару лет назад высказывался http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=339&t=62867

puh писал(а): Немного излишняя двигательная активность головой, глазами (что характерно для иррац), но я это объясняю ситуацией — надо думать, что ответить на вопрос, а всякая лёгкая шевелёнка помогает думать.
потому что напористый темперамент.

puh писал(а): Логик — всё в голове упорядочено, разложено по полочкам... Любое своё мнение логически обосновывает (почему так, а не иначе), эмоции практически отсутствуют в голосе и мимике.
О том как и что он обосновывает можно посмотреть в теме Литвиновой и сделать определенный вывод о неумении что-либо логически обосновывать. Если покажется обратное, то ты этик (имхо).

puh писал(а): Смотреть приятно — умный человек с чётким осознанием себя и мира.
Имхо это игра - быть невозмутимым, спокойным и уверенным. При и не особо детальном анализе видно, что совершенно оторван от здравого смысла, мыслит расплывчато и соответственно себя оценивает очень приблизительно.
Хотя может смотреть и приятно - хороший оратор и демагог.


ты пачиму такой дурачек? Тебя же гуйленко учил!!!!
Индуктол
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2017 8:41 am

Re: ТИМ Тимура Процкого — баттл \\\ Kuvaldos VS puh ///

Сообщение puh » Вт окт 10, 2017 2:55 pm

Индуктол писал(а):Чебурашка не роб, чебурашка ЛИЭ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А напишите, пжалста, обоснование вашей версии :add14
Disсord "МКС" — общение на разные темы (в т.ч. соционика): текстовые чаты, видео и аудио конференции...
Аватара пользователя
puh
Местный
Местный
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2016 2:14 pm
Медали: 1
Профессия: экзистенциалист

Re: ТИМ Тимура Процкого — баттл \\\ Kuvaldos VS puh ///

Сообщение puh » Ср окт 11, 2017 1:06 am

Kотег писал(а):
puh писал(а):
Индуктол писал(а):Чебурашка не роб, чебурашка ЛИЭ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А напишите, пжалста, обоснование вашей версии :add14

Какой шаблон по БЭ ))))) ты просто манипулятор 80 LVL-а))))) А самому слабо обосновать, да?

Обосновать что? :unknown:
Disсord "МКС" — общение на разные темы (в т.ч. соционика): текстовые чаты, видео и аудио конференции...
Аватара пользователя
puh
Местный
Местный
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2016 2:14 pm
Медали: 1
Профессия: экзистенциалист

Re: ТИМ Тимура Процкого — баттл \\\ Kuvaldos VS puh ///

Сообщение puh » Чт окт 12, 2017 2:56 pm

Зайчег писал(а):
puh писал(а):
Kотег писал(а):
puh писал(а):
Индуктол писал(а):Чебурашка не роб, чебурашка ЛИЭ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А напишите, пжалста, обоснование вашей версии :add14

Какой шаблон по БЭ ))))) ты просто манипулятор 80 LVL-а))))) А самому слабо обосновать, да?

Обосновать что? :unknown:

а ты что, что угодна абасновать можышь?

Можу.
Disсord "МКС" — общение на разные темы (в т.ч. соционика): текстовые чаты, видео и аудио конференции...
Аватара пользователя
puh
Местный
Местный
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2016 2:14 pm
Медали: 1
Профессия: экзистенциалист

Re: Тимур Процкий — окончательное выяснение ТИМа Тимура!

Сообщение Kuvaldos » Чт окт 12, 2017 6:42 pm

Изображение

Тимур логик ? Серьезно ? :add167
Похоже, что А.В. Букалов и О.Б. Карпенко согласны :add140
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8440
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Тимур Процкий — окончательное выяснение ТИМа Тимура!

Сообщение puh » Чт окт 12, 2017 10:47 pm

Kuvaldos писал(а):img

Тимур логик ? Серьезно ? :add167
Похоже, что А.В. Букалов и О.Б. Карпенко согласны :add140

Это фотошоп :add14
Disсord "МКС" — общение на разные темы (в т.ч. соционика): текстовые чаты, видео и аудио конференции...
Аватара пользователя
puh
Местный
Местный
 
Сообщения: 902
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2016 2:14 pm
Медали: 1
Профессия: экзистенциалист

Re: Тимур Процкий — окончательное выяснение ТИМа Тимура!

Сообщение Kuvaldos » Чт окт 12, 2017 11:25 pm

Пух, в курсе что ты негативист? ты как каноник предполагаешь, что случится самое невероятное и что это должно быть всегда :)
Ты-то сам как думаешь это улыбка логика или этика? Ты ж в улыбках вроде разбираешься.
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8440
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Тимур Процкий — окончательное выяснение ТИМа Тимура!

Сообщение Kuvaldos » Пт окт 13, 2017 1:06 pm

Пух, это не фотошоп - это кадры из видео, которое стоит в начале темы. Посмотри, что скажешь?
Каноник, такая палитра выражений лица у вас согласуется с образом ЛСИ? :add167 Давайте вы надергаете аналогичные кадры из любого интервью любого ЛСИ ? Ведь должна получится аналогичная картинка? ( только сначала согласуем персонажа, ок?)
Вложения
kollageProcky.jpg
kollageProcky.jpg (586.59 КБ) Просмотров: 79
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8440
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Тимур Процкий — окончательное выяснение ТИМа Тимура!

Сообщение kurlemushe » Пт окт 13, 2017 1:08 pm

Я предлагаю Криштиану Рональдо...
И Месси за одно :)
Аватара пользователя
kurlemushe
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 2:48 am
Откуда: Лондон на Дону
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник

Re: Тимур Процкий — окончательное выяснение ТИМа Тимура!

Сообщение Kuvaldos » Пт окт 13, 2017 1:21 pm

я за
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8440
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Пред.След.

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: blackout, Erific, Exabot [Bot], GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs