Типирование по клубам.

О методах и гипотезах определения соционических типов

Типирование по клубам.

Сообщение RazDva3 » Ср ноя 01, 2017 12:40 am

Не кажется ли вам, что типирование по соционическим клубам будет намного вернее, чем какое либо еще, кроме модели А? То есть, есть четкие понятия: управленцы, исследователи, социалы и гуманитарии. По тому что тебе ближе, и кто тебе нравится из клубов, уже можно идти дальше и определять кто ты из типов и кто твой дуал.

В противном случае, у нас имеются крайне абстрактные соц квадры, где часто учитываются только одни представители, тогда как другие уходят в тень. Это порождает множество ненужных стереотипов, которые после распространяются и мутируют, из-за чего новички перестают понимать где что и как. Вот к примеру, считается, что квадра альфа это одни лишь идейные революционеры, для которых главное только идеи и логика. А как же дюма или гюго: Им важно общение и они более приземленные чем дон и роб.
Или что гамлеты и есенины обожают когда на них орут и всячески проявляют ЧС, так как ЧС это именно оры, скандалы, крики и агрессия, которую так любят и ценят в Бете.
Или что гаммийцы сплошь торгаши и воры, а дельта сплошь неадекватные трудоголики.

Стереотип про тимные роли, вроде агрессор, виктим и так далее как раз является этакой мутацией.

Хотя, о различных стереотипах, вы наверняка и сами знаете. Причем, они только плодятся и никто их не останавливает, что перекидывается и на типировщиков.
Оставь надежду, всяк сюда входящий. Ничего не знаю, таковы правила у этого заведения.
Аватара пользователя
RazDva3
Участник
Участник
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 4:45 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Типирование по клубам.

Сообщение Noesis » Ср ноя 01, 2017 5:13 am

Всё правильно, клубы - самые надёжная из соционических общностей. Рациональность с экстраверсией - более спекулятивны, не говоря даже про признаки Рейнина. Единственная проблема - клубы нужно пересекать с темпераментами, что бы определить с точностью до типа, а темпераменты определяются уже не так просто и менее выраженные типы есть риск перепутать между собой, если не хватает информации.
Дерзкий полёт фантазии над полем возражений.
Аватара пользователя
Noesis
Участник
Участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 3:57 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник

Re: Типирование по клубам.

Сообщение RazDva3 » Ср ноя 01, 2017 11:11 am

Noesis писал(а):Всё правильно, клубы - самые надёжная из соционических общностей. Рациональность с экстраверсией - более спекулятивны, не говоря даже про признаки Рейнина. Единственная проблема - клубы нужно пересекать с темпераментами, что бы определить с точностью до типа, а темпераменты определяются уже не так просто и менее выраженные типы есть риск перепутать между собой, если не хватает информации.


А причем тут темпераменты?
Оставь надежду, всяк сюда входящий. Ничего не знаю, таковы правила у этого заведения.
Аватара пользователя
RazDva3
Участник
Участник
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 4:45 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Типирование по клубам.

Сообщение светлая_ » Ср ноя 01, 2017 11:19 am

Так никто и не откидывает метод типирования по клубам и им часто пользуются.
Аватара пользователя
светлая_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 1
Пол: Женский
Темперамент: Флегматик

Re: Типирование по клубам.

Сообщение RazDva3 » Ср ноя 01, 2017 11:28 am

светлая_ писал(а):Так никто и не откидывает метод типирования по клубам и им часто пользуются.

Вот правда, я гугля о соционике, находил описание типов, описание функций модели А, но ни разу не попадал на типирование по клубам. А это бы очень сильно облегчило мою жизнь.
Оставь надежду, всяк сюда входящий. Ничего не знаю, таковы правила у этого заведения.
Аватара пользователя
RazDva3
Участник
Участник
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 4:45 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Типирование по клубам.

Сообщение светлая_ » Ср ноя 01, 2017 11:50 am

А до темпераментов по Гуленко дошли? Тоже хороший типировочный материал.
(вот о них Noesis выше упомянул)
Аватара пользователя
светлая_
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 1
Пол: Женский
Темперамент: Флегматик

Re: Типирование по клубам.

Сообщение RazDva3 » Ср ноя 01, 2017 12:34 pm

светлая_ писал(а):А до темпераментов по Гуленко дошли? Тоже хороший типировочный материал.
(вот о них Noesis выше упомянул)


Я думал, он говорил об обычных. Нет, о таком я не в курсе.

Бегло погуглив понял, что соционические клубы плюс соционические темпраменты действительно могут давать очень точный резльтат. Это и довольно просто, что опять же хорошо. А то в описаниях слишком много субъективщины.

Хотя, в этих темпераментах кое что странное. Я был уверен, что жуков линейно напористый, как и наполеон и драйзер, а он оказывается гибко разворотливый, вместе с напом, а драйзер вообще социал, а штир не разворотливый а напористый. Никогда бы не подумал.
Оставь надежду, всяк сюда входящий. Ничего не знаю, таковы правила у этого заведения.
Аватара пользователя
RazDva3
Участник
Участник
 
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 4:45 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Типирование по клубам.

Сообщение Danidin » Вс ноя 19, 2017 5:43 pm

И по моим подсчётам клубы - сильнейшая четвёрка малых групп. Всё зависит от того, насколько большой размах у тройки признаков, лежащих в основе группы. У клубов с этим лучше всего: логика-этика, по-видимому, сильнейший признак, сенсорика-интуиция - 3 по силе, индивидуализм-коллективизм - можно спорить, но явно где-то в районе 5-7 мест.
А вот общая картина по всем группам:
малые_группы.png
малые_группы.png (102.09 КБ) Просмотров: 56

О наличии собственного, уникального наполнения я не сомневаюсь у 15 первых по силе четвёрок.

Социон можно получить на пересечении клубов с темпераментами, групп коммуникабельности с психоаналитическими группами и стимулов к деятельности со стилями аргументации. Первое пересечение известно так давно, что я затрудняюсь указать автора. Второе впервые раскрыто Виктором Гуленко в его работе http://www.socioniko.net/ru/articles/lifesc.html
Третье составляет основу символьной соционики Сергея Савченко: http://samlib.ru/j/jangurazow_s/ss1.shtml.
Возможны и другие пересечения, но именно эти самые известные и основаны на наиболее сильных группах.
Аватара пользователя
Danidin
Местный
Местный
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 7:51 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Меланхолик

Типирование по клубам.

Сообщение ENTP » Вс ноя 19, 2017 5:50 pm

RazDva3 писал(а):Не кажется ли вам, что типирование по соционическим клубам будет намного вернее, чем какое либо еще, кроме модели А? То есть, есть четкие понятия: управленцы, исследователи, социалы и гуманитарии. По тому что тебе ближе, и кто тебе нравится из клубов, уже можно идти дальше и определять кто ты из типов и кто твой дуал.

В противном случае, у нас имеются крайне абстрактные соц квадры, где часто учитываются только одни представители, тогда как другие уходят в тень. Это порождает множество ненужных стереотипов, которые после распространяются и мутируют, из-за чего новички перестают понимать где что и как. Вот к примеру, считается, что квадра альфа это одни лишь идейные революционеры, для которых главное только идеи и логика. А как же дюма или гюго: Им важно общение и они более приземленные чем дон и роб.
Или что гамлеты и есенины обожают когда на них орут и всячески проявляют ЧС, так как ЧС это именно оры, скандалы, крики и агрессия, которую так любят и ценят в Бете.
Или что гаммийцы сплошь торгаши и воры, а дельта сплошь неадекватные трудоголики.

Стереотип про тимные роли, вроде агрессор, виктим и так далее как раз является этакой мутацией.

Хотя, о различных стереотипах, вы наверняка и сами знаете. Причем, они только плодятся и никто их не останавливает, что перекидывается и на типировщиков.

Да, но твоё предложение - это разделить стереотипы на два. Торгаши и воры не вся Гамма, а половина. Не вся Альфа идейные революционеры, а только каждый второй. И т.д.

Мне кажется, что сущностно это ничего не меняет.
ENTP
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7343
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 3

Re: Типирование по клубам.

Сообщение Noesis » Вс ноя 19, 2017 8:36 pm

Danidin писал(а):Всё зависит от того, насколько большой размах у тройки признаков, лежащих в основе группы.

Кстати говоря, подобным образом должны проверяться и все 15 функциональных вариантов пересечения по 7 признакам Рейнина.
Дерзкий полёт фантазии над полем возражений.
Аватара пользователя
Noesis
Участник
Участник
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вт май 17, 2016 3:57 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Темперамент: Сангвиник


  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Скорпион_под_шубой, DeepShadow, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Istanaro, Rambler [Bot], TailWind, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs