Что изменилось с 1999 года?

О методах и гипотезах определения соционических типов

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение Виктор Прокофьев » Пн окт 08, 2012 7:11 pm

А по поводу степени корреляции внешних проявлений (до того как человек заговорил) с теми, что у нас приняты за эталонные
для следующих признаков:
    интуиция-сенсорика,
    логика-этика,
    статика-динамика,
    экстраверсия-интроверсия,
    конструктивизм-эмотивизм,
    рациональность-иррациональность
и малых групп:
    "Стимульных",
    "Групп восприимчивости"
- она существенно выше 50%
Но высчитать точные цифры я сейчас не берусь.
Как различается облик представителей внутри одного типа можно увидеть в нашей фотогалерее типов http://socionics.ru/types/photo2
Научно-исследовательский институт соционики http://www.socionics.ru
Аватара пользователя
Виктор Прокофьев
Модератор, НИИ соционики
Модератор, НИИ соционики
 
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 9:06 pm
Откуда: Москва
Медали: 1

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение Мэйпл » Пн окт 08, 2012 7:25 pm

А по поводу процентов корреляции внешних проявлений (до того как человек заговорил) с теми, что у нас приняты за эталонные
существенно выше 50%

То есть экспресс-диагностика, вообще без собеседования, уже позволяет более чем в половине случаев назвать правильный тип?
Наблюдение в течение минут 5-ти, скажем.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение Виктор Прокофьев » Пн окт 08, 2012 7:43 pm

Мэйпл писал(а):То есть экспресс-диагностика, вообще без собеседования, уже позволяет более чем в половине случаев назвать правильный тип?
Наблюдение в течение минут 5-ти, скажем.

Естественно. И этим можно пользоваться, как и любым другим личным опытом наблюдений за людьми.
Т.е. когда ты не даешь рекомендаций человеку, не помогаешь ему в решении его психологической (или другой имеющей для него повышенную важность) проблемы, то соционика с большой вероятностью дает важные подсказки для достижения своих целей при взаимодействии.
Ну, а если промахнулся? Да разве мало ли мы промахиваемся, пытаясь использовать разные подходы к человеку.
Тогда все как обычно: "Пардон, готов загладить, искупить... :add29
Необходимая надежность типирования прямо пропорциональна важности получения правильного результата. Чем более важен результат, тем больше информации необходимо переработать ( и тем больше времени это занимает).
Научно-исследовательский институт соционики http://www.socionics.ru
Аватара пользователя
Виктор Прокофьев
Модератор, НИИ соционики
Модератор, НИИ соционики
 
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 9:06 pm
Откуда: Москва
Медали: 1

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение Мэйпл » Пн окт 08, 2012 7:53 pm

В девяносто каком-то лохматом году известный эксперимент сходимости социоников показал очень низкую сходимость.
Значит, если бы сейчас проходил такой эксперимент, и в нем участвовала бы команда НИИСа, то он бы не провалился :)
С 1999го года всё же что-то изменилось.
Вы бы приняли участие?
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение Виктор Прокофьев » Пн окт 08, 2012 8:16 pm

Мэйпл писал(а):В девяносто каком-то лохматом году известный эксперимент сходимости социоников показал очень низкую сходимость.
Значит, если бы сейчас проходил такой эксперимент, и в нем участвовала бы команда НИИСа, то он бы не провалился :)
С 1999го года всё же что-то изменилось.
Вы бы приняли участие?

Нет. Не принял бы.
В девяносто каком-то лохматом году большинство участников было в соционике со стажем меньше года. Это был не эксперимент, а игра в него.
А сейчас? Вы почитайте типологические списки, посчитайте сколько сейчас разных соционик (недавно услышал о новых. Все они с разными началами и одним окончанием ...ика).
Мы тут только попытались сказать о сверке базовых понятий, хотя бы проявить, собрать в общую таблицу, кто как видит соционические аспекты. Что тут началось, в чем нас только не обвинили...

Нет. Сейчас не принял бы!
Научно-исследовательский институт соционики http://www.socionics.ru
Аватара пользователя
Виктор Прокофьев
Модератор, НИИ соционики
Модератор, НИИ соционики
 
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 9:06 pm
Откуда: Москва
Медали: 1

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение PXG » Пн окт 08, 2012 10:46 pm

Виктор Прокофьев писал(а):(если бы затеяли повторить днепропетровский эксперимент)
Нет. Сейчас не принял бы!

Поддерживаю.
Только, я иду немного дальше.
Если я вижу, что какая-то группа дилетантов пытается что-то подобное организовать,
я прикладываю некоторые усилия, чтобы мероприятие не состоялось,
а у дилетантов осталось стойкое и неприятное ощущение, что они дилетанты.
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение Counter Strike » Пн окт 08, 2012 11:06 pm

PXG писал(а):а у дилетантов осталось стойкое и неприятное ощущение, что они дилетанты.

Дюма с Габенами тут улыбнулись бы! :)
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение PXG » Пн окт 08, 2012 11:14 pm

Counter Strike писал(а):
PXG писал(а):а у дилетантов осталось стойкое и неприятное ощущение, что они дилетанты.

Дюма с Габенами тут улыбнулись бы! :)

Дюмы с Габенами тут проблевались бы.
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение Counter Strike » Пн окт 08, 2012 11:20 pm

PXG писал(а):Дюмы с Габенами тут проблевались бы.


Почему? :add204
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение PXG » Пн окт 08, 2012 11:40 pm

Counter Strike писал(а):
PXG писал(а):Дюмы с Габенами тут проблевались бы.

Почему? :add204

От отвращения, вестимо.
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение Counter Strike » Пн окт 08, 2012 11:43 pm

PXG писал(а):
Counter Strike писал(а):
PXG писал(а):Дюмы с Габенами тут проблевались бы.

Почему? :add204

От отвращения, вестимо.

За Дюма такое замечал, кстати... :D
А ты откуда знаешь? :add14
Аватара пользователя
Counter Strike
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 32559
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 2:40 am
Медали: 9

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение ENTP » Пн окт 08, 2012 11:55 pm

Виктор Прокофьев писал(а):Мы тут только попытались сказать о сверке базовых понятий, хотя бы проявить, собрать в общую таблицу, кто как видит соционические аспекты. Что тут началось, в чем нас только не обвинили...

Может быть, стоит попробовать сделать это ещё раз, но изменить подачу (как говорил на тренировках Николай Карполь) ?
ENTP
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован: Пт май 11, 2007 2:39 am
Медали: 6

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение Павел Кулешов » Вт окт 09, 2012 7:26 am

PXG писал(а):
Виктор Прокофьев писал(а):(если бы затеяли повторить днепропетровский эксперимент)
Нет. Сейчас не принял бы!

Поддерживаю.
Только, я иду немного дальше.
Если я вижу, что какая-то группа дилетантов пытается что-то подобное организовать,
я прикладываю некоторые усилия, чтобы мероприятие не состоялось,
а у дилетантов осталось стойкое и неприятное ощущение, что они дилетанты.

PXG, вы себя в соционике считаете ПРОФЕССИОНАЛОМ?
Модель А - тупиковая ветвь в эволюции соционики
Аватара пользователя
Павел Кулешов
Местный
Местный
 
Сообщения: 898
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 7:45 am
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение PXG » Вт окт 09, 2012 8:33 am

Counter Strike писал(а):А ты откуда знаешь? :add14
А я вообще довольно много знаю.
Странно, что ты только сейчас заметил.
ENTP писал(а):
Виктор Прокофьев писал(а):Мы тут только попытались сказать о сверке базовых понятий, хотя бы проявить, собрать в общую таблицу, кто как видит соционические аспекты. Что тут началось, в чем нас только не обвинили...

Может быть, стоит попробовать сделать это ещё раз, но изменить подачу (как говорил на тренировках Николай Карполь) ?
Скорее, как здесь уже говорилось, стоит попробовать еще раз, изменив контингент.
Проблема только в сборе этого контингента.
Но, понятно, никого из существующих "видных соцеонегов" там быть не должно.
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Что изменилось с 1999 года?

Сообщение PXG » Вт окт 09, 2012 8:33 am

Павел Кулешов писал(а):PXG, вы себя в соционике считаете ПРОФЕССИОНАЛОМ?

А ты как думал?
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Joker, rtanya, Start_error, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]