Фальсифицируемость

О методах и гипотезах определения соционических типов

Сообщение Нигилист » Чт фев 22, 2007 7:30 pm

Внимание вопрос:

Что должно произойти, чтобы вы отказались от соционической доктрины?
Очевидно, должна появиться новая , более привлекательная доктрина
Аватара пользователя
Нигилист
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3638
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2007 10:24 am
Откуда: С луны свалился
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Профессия: Лентяй

Сообщение Iceman » Вс фев 25, 2007 1:09 pm

Вообще-то говоря, это тут имеет место быть небольшая путаница...
Стоит разделить фальсифицируемость теорий (дисциплин) и гипотез.
Применительно к гипотезам этот критерий действительно означает, что должны существовать некоторые условия, которые могут показать ее ложность. И если в результате окажется, что предсказание на основе гипотезы и реальность расходятся, то мы должны признать гипотезу ложной и отбросить ее.
Применительно к теориям ситуация несколько другая. Этот критерий в принципе не способен оценить истинность/ложность теории, что неоднократно подчеркивал сам К. Р. Поппер. Это критерий направлен на оценку научности теории (причем понятие научности у Поппера было достаточно специфическим и ряд наук в науки не попадал). Поэтому, если следствия какой-то теории оказываются противорячащими реальности, то, согласно этому критерию, это не плохо, а наоборот хорошо - значит теория научная. :)

Если же вопрос стоит именно в том, что должно произойти, чтобы некоторое сообщество отказалось от теории, то это уже нужно брать не Поппера, а Куна, который говорит примерно тоже, что и Нигилист (ну, а я к ним присоединяюсь). :)
ШГС -- как линукс. Интуитивно понятная и очень дружелюбная система... но не ко всем.
Аватара пользователя
Iceman
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 11:08 am
Откуда: Киев
Медали: 2
Пол: Мужской
Профессия: Бармалей

Сообщение sur » Вс фев 25, 2007 2:07 pm

какая разница фальсифицируема или нет соционика :)? и еще вопрос: что такое "соционика" :)?
sur
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Сб авг 05, 2006 11:47 pm
Медали: 1

Сообщение Iceman » Вс фев 25, 2007 9:27 pm

sur
смотря в чьем восприятии :P
ШГС -- как линукс. Интуитивно понятная и очень дружелюбная система... но не ко всем.
Аватара пользователя
Iceman
Школа гуманитарной соционики
Школа гуманитарной соционики
 
Сообщения: 2378
Зарегистрирован: Пн май 29, 2006 11:08 am
Откуда: Киев
Медали: 2
Пол: Мужской
Профессия: Бармалей

Сообщение Annetteee » Пт дек 14, 2007 8:25 am

YTPO. писал(а):изучил соционику - отказался.
я не хочу быть тем, кого сейчас называют социониками.
это салонная игра. :)

:shock: :shock: :shock:
Значит, по-вашему, это неправильные соционики, а соционика - вполне вменяемая штука? :? И как стать правильным??? :)
All the best women are married, all the handsome men are gay... I feel deprived...(c)
Аватара пользователя
Annetteee
Участник
Участник
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2007 2:16 am
Пол: Женский

Фальсифицируемость

Сообщение Агроном » Ср дек 26, 2007 3:57 pm

demiurg писал(а):Внимание вопрос:

Что должно произойти, чтобы вы отказались от соционической доктрины?

Именно от всего учения, а не от своего или чужого типа в пользу другого.

А зачем? Зачем и с какой целью соционикам отказываться от своих доктрин?
Агроном
Участник
Участник
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 11:58 pm
Пол: Мужской

Фальсифицируемость

Сообщение __link » Пт дек 28, 2007 5:05 pm

demiurg писал(а):Внимание вопрос:

Что должно произойти, чтобы вы отказались от соционической доктрины?

Именно от всего учения, а не от своего или чужого типа в пользу другого.

О! Именно тот вопрос. Должно произойти следующее: мне дадут шотган, ракетницу и бензопилу; адреса-явки-пароли всех философов от науки и лицензию на их отстрел. Как всех перебью, так и откажусь.
:D
Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос; он гудит сам по себе. (C) не знаю

Безумец отличается от математика не столько своими ошибками, сколько своей неспособностью извлекать из них уроки. (С) Л.Янг. Лекции по вариационному исчислению
Аватара пользователя
__link
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2835
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 3:35 pm

Фальсифицируемость

Сообщение vadimr » Пн дек 31, 2007 12:27 am

demiurg писал(а):Внимание вопрос:
Что должно произойти, чтобы вы отказались от соционической доктрины?
Именно от всего учения, а не от своего или чужого типа в пользу другого.


Странный вопрос. Должны деньги начать платить за отказ от соционической доктрины, понятное дело. ;)

Если инструмент позволяет эффективно получить востребованный обществом результат – это хороший инструмент. Если нет – плохой. А научный он там или не научный – в прайслисте не учитывается.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 25190
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Фальсифицируемость

Сообщение Софья Городецкая » Чт янв 03, 2008 1:39 am

Как человек совсем со стороны. Интересная вещь соционика, но для меня доктриной, непреложной истиной для меня не станет, т.к. попробуй разделить всех на 16 типов и на этой основе влюбляться, дружить и т.д. :x Так что же тогда фальсифицировать? Придуманный вариант, как упорядочить окружающий мир? Все равно каждый принимает только то, что хочет принять, и вряд ли соционика кому-то что-то навяжет.
Аватара пользователя
Софья Городецкая
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2008 11:14 pm
Пол: Женский

Фальсифицируемость

Сообщение VictorS » Чт янв 03, 2008 10:45 am

Софья Городецкая писал(а):Как человек совсем со стороны. Интересная вещь соционика, но для меня доктриной, непреложной истиной для меня не станет, т.к. попробуй разделить всех на 16 типов и на этой основе влюбляться, дружить и т.д. :x Так что же тогда фальсифицировать? Придуманный вариант, как упорядочить окружающий мир? Все равно каждый принимает только то, что хочет принять, и вряд ли соционика кому-то что-то навяжет.

А кто сказал, что соционика - это о том, чтобы вначале людей разделить?
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Фальсифицируемость

Сообщение PXG » Ср мар 13, 2013 6:19 pm

burger писал(а):Здесь уже много говорилось о том, что соционика является очень неплохим инструментом для диагностики невротических состояний

В смысле, кто увлекается соционикой - тот невротик? А кто типирует, пропагандирует - психотик? :shock:
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Фальсифицируемость

Сообщение VictorS » Ср мар 13, 2013 8:33 pm

PXG писал(а):
burger писал(а):Здесь уже много говорилось о том, что соционика является очень неплохим инструментом для диагностики невротических состояний

В смысле, кто увлекается соционикой - тот невротик? А кто типирует, пропагандирует - психотик? :shock:

Скорее всего речь не об этом. Я, кажется, уже лет 5 назад на форуме НСО писал в теме об эффекте Типолога, в чем загвоздка.
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Фальсифицируемость

Сообщение PXG » Ср мар 13, 2013 8:41 pm

VictorS писал(а):
PXG писал(а):
burger писал(а):Здесь уже много говорилось о том, что соционика является очень неплохим инструментом для диагностики невротических состояний

В смысле, кто увлекается соционикой - тот невротик? А кто типирует, пропагандирует - психотик? :shock:

Скорее всего речь не об этом. Я, кажется, уже лет 5 назад на форуме НСО писал в теме об эффекте Типолога, в чем загвоздка.
Дык, киньте ссылку и/или перескажите :)
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Фальсифицируемость

Сообщение VictorS » Ср мар 13, 2013 8:42 pm

PXG писал(а):киньте ссылку

Сами найдёте!
Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Фальсифицируемость

Сообщение VictorS » Ср мар 13, 2013 9:05 pm

Соционические книги, График поездок

Не спрашивайте меня, пожалуйста, больше, как найти Стратиевскую! Надоели!
Аватара пользователя
VictorS
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3743
Зарегистрирован: Чт фев 22, 2007 4:02 am
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Пред.След.

Вернуться в Методы типирования

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Алексеййй, Алексище, светлая_, Син, Darlana, DeepShadow, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], irrashine, Istanaro, Joker, kurlemushe, Rambler [Bot], Грим, sute_girl, TailWind, vadimr, Whatsee, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс, Зимбабве