Sol_ писал(а):Винни Пух писал(а):Вот у нас с Пятачком квалификация высокая (серебряный кубок), а у тебя?
Бестолковые игры Марата не доказывают высоких навыков. Как по кривости подсчётов, так и по материалу (фото) далёкому от обычных типирований - видео или очно.
Отчасти согласен — этот конкурс, во многом, фикция:
мало фоток;
первое место присудили с форой 15 баллов;
несколько персонажей ошибочно протипированы авторами;
однообразные сюжеты фоток и много другого, но…
Не умея типировать НЕВОЗМОЖНО, даже в таком конкурсе, набрать очков заметно больше среднего. При типировании по видео расклад призёров поменялся бы, но все призёры и в типировании по видео или живьём оказались бы выше среднего уровня.
Твоя реальная сходимость почти со всеми ниже 30% и со всеми ниже 50%.
А с первоклассниками у меня сходимость в математике ещё ниже, и что?
То есть с их точки зрения твои навыки низкие, т.к. высокая сходимость от 80%, но никак когда большинство ты определяешь с их т.з. неверно. Объективных оснований считать твои или чьи-то ещё навыки высокими сейчас тоже нет.
И с точки зрения первоклассников у меня навыки в математике не выше, чем у них, и что с этого?
Реальная (независимая) сходимость - когда ты и оппонент определяете тип не зная заранее внешних мнений о типе. Можешь выбрать любого типирующего с любой типа квалификацией (обвешаного кубками, орденами и ленточками за храбрость), затем независимо определить с ним тип человек 16 и получишь циферки в пределах сказаных выше.
Я проводил такие эксперименты живьём с социониками моего уровня. Сходимость зависит от времени типирования и составляет от 20-30-40%, при типировании «навскидку» (10-15 секунд), до 90%, при ответственном типировании на большом отрезке времени (часа полтора-два наблюдений), а при плотном общении с персонажем (несколько дней в разной обстановке) — сходимость близка к 100%.
И наступит просветление. Если же внезапно сходимости у вас двух окажутся высокими, то останется мелочь - убедить 99.99% других, что ваш метод объективно верен т.к. с ними то сходимости ниже 50% и вообще "своё видение" и иногда даже своя теория (когда классическая теория вследствии кривых типирований ложится плохо, то удобно придумать свою объясняющую почему белое это чёрное).
Мне не нужна мелочь — мне пофиг 99,99. Меня интересуют только соционики моего уровня или выше, а их убеждать ни в чём не надо, они понимают соционику и умеют типировать.
Объяснялки для лохов придумывают «типировщики за деньги» — Мегедь, Роман и прочие. Хотя типируют они хорошо, но любая промашка — пятно на репутацию и переток клиентов к конкурентам. Поэтому Роман никогда не станет ввязываться в дискуссию в этой теме, поскольку прекрасно понимает результаты и последующую катастрофу для своего бизнеса.
О моих навыках можно сделать примерный вывод по эксперименту
видеотипирования. Показательна там средняя сходимость с другими, ну и с отдельными типирующими которым ты относительно доверяешь. Второе место по средней сходимости, "серебряный кубок" в твоих попугаях.
Ну, тада ты молодец! Счас посмотрю.
"этик-экстраверт там возможен"
Там возможен кто угодно, ты конкретный ТИМ назови!
Важно с какой вероятностью возможен. Например, все интроверты там маловероятны. А ЭИЭ, как и ИЛЭ, из разряда - стоит подумать.
Если хочешь подумать, то вот ещё видео:
А вообще, ты лучше подумай о ТИМе Урганта, это интересная тема для многих! Вот
здесь напиши свою версию и всерьёз обсудим наши разногласия. А
здесь как получить доступ и правила типирований.
Конкретный уверенный тип по этим данным сейчас не скажу. Требует больше размышлений, просмотра, пересмотра, вдохновения и пр. Не всегда тип определяется легко и быстро, тем более по одному ролику.
Согласен, маловато инфы, да и пользы от этого мало, а вот выяснить ТИМ известного человека — это огромная польза и для себя и для читателей форума.
Создай типировочную темку с ним, - там мнений накидают.
Да я чисто по приколу эту тему создал — потроллить Романа, я тип этого Максима знаю, мы с ним общались. А вот Урганта мне бы хотелось обсудить с грамотными социониками!
Марата можешь привлечь.
Он мне помогал с парой человек и его мнение было полезным, пусть не во всём верным.
Марат ЖИВЬЁМ не смог за ДВА года определить тип девушки, которую я определил по ФОТО за 10 минут. Чё его привлекать? У него есть тема с его типированием, пусть там тренируется на самом себе
В том то вся и проблема — все тока болтать умеют "возможен, похож, м.б., вероятно", а как конкретный ТИМ назвать, так квалификации и нет.
В первую очередь, квалификация нужна чтобы верно тип сообщать.
Это да, но мы же тип никому сообщать не будем, нам надо для себя выяснить.
Остальное - вторично.
У жуликов — да, но мы же не жулики?
Я не обещал сказать уверенно весь тип. А что тебе кто-то что-то скажет уверенно, совсем не значит что оно верно. И когда не сообщают о сомнении, не значит что его нет.
Да меня и не сильно чьё-то мнение о Максиме интересует… Я тип Максима знаю.
Раз ты грамотный, то давай Урганта обсудим! Вот это мне важно. Я общался с разными «профи» и у всех разные версии: Ионкин-Нап, Духовской-Дон, Миронов-Дюм и т.п. На мой взгляд, Ургант — однозначный Гюг. А по-твоему, какой у него ТИМ?
Уверенно сообщаю, то тип Коваленко не ЛИИ. А Коваленко уверенно, что ЛИИ. А Вася Пупкин уверенно, что <впиши из оставшихся>. И так будет в большинстве случаев при независимом типировании.
Да. Но ты забываешь уточнить — так будет в большинстве случаев при независимом типировании ДИЛЕТАНТАМИ.
В этом главная проблема с квалификацией, - несовпадение мнений.
Нет, наоборот: главная проблема несовпадения мнений — низкая квалификация.
А также отсутствие объективного доказательства верности мнений о типе.
Нет. Это у дилетантов отсутствует объективные доказательства. В соционике объективные доказательства есть, иначе вообще было бы невозможно определить ничей ТИМ. Ты же как то определил ТИМы людей, с которыми общаешься много лет? Свой ТИМ определил?
Это и всё, что ты умеешь?
С данным типируемым и при данном уровне затрат на его типирование - пока всё
Согласен — нет смысла тратить время и силы на неизвестного человека. Давай потратимся на Ивана Урганта!
Создашь типировочную тему в типировочном разделе, может ещё посмотрю и подумаю. Если он запишет ещё
ролик для типировочной темы, с рассуждениями о том что ему интересно, нравится и нет в жизни - будет ещё лучше. Ну если он умеет ещё ролики записывать, конечно.
А ты темы создавать.
А пока... пока.
Да мне он пофиг, Максим этот. Роман наплёл ему с три короба про его Гамость, он и верит как лох педальный, а своего мнения у него нет — чисто подопытный кролик и источник денег для Романа.
Давай Урганта типировать!