Космические полёты • Психология и соционика

Космические полёты

Тщательный прогноз - залог успешной авантюры

Re: Космические полёты

Сообщение vadimr » Чт май 24, 2018 9:02 pm

Prokrust писал(а):Насчет боковушки полувековой давности - а что, есть хоть что-то рядом?

Ангара - гораздо более технически прогрессивная в целом ракета. Другое дело, что её целесообразно применять именно для своих задач. А по критерию надёжность/стоимость ничего лучше семёрки не было и нет.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 26782
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Космические полёты

Сообщение Prokrust » Чт май 24, 2018 11:48 pm

Не смеши меня. Там тот же движок. РД-193 - это четвертинка от той же боковинки. Упрощенная. Или ты опять про электронику?
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Re: Космические полёты

Сообщение vadimr » Пт май 25, 2018 12:08 am

Prokrust писал(а):Не смеши меня. Там тот же движок. РД-193 - это четвертинка от той же боковинки. Упрощенная. Или ты опять про электронику?

В том числе и про электронику.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 26782
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Re: Космические полёты

Сообщение Prokrust » Пт май 25, 2018 12:22 am

Ангара - это весьма дерьмовая идея - модульность, типа так дешевле.

Кто тебе сказал эту ерунду про “дешевле”? Ангара не является коммерческим продуктом.
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Re: Космические полёты

Сообщение mr.Midas » Пн июн 04, 2018 2:54 am

https://ria.ru/science/20180601/1521831706.html писал(а):Космический центр им. Хруничева освободит более 200 корпусов завода в Филевской пойме, на котором производятся ракеты "Протон" и другая космическая техника...Согласно приложению к приказу, всего планируется освободить от производственных задач 217 корпусов: производственные цеха, административные и лабораторные корпуса, транспортные и сервисные помещения, оранжерею.

"Оставляют буквально три-четыре корпуса, в том числе основной сборочный цех №22, где собирают ракеты "Протон", и корпус под сборку "Ангары"...Производство ракет "Протон" в ближайшие годы будет прекращено в связи с планами завершения эксплуатации носителя в 2025 году. Производство ракет "Ангара" будет развернуто в Омске.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15303
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Космические полёты

Сообщение Neo » Пн июн 04, 2018 1:14 pm

mr.Midas писал(а):
https://ria.ru/science/20180601/1521831706.html писал(а):Космический центр им. Хруничева освободит более 200 корпусов завода в Филевской пойме, на котором производятся ракеты "Протон" и другая космическая техника...Согласно приложению к приказу, всего планируется освободить от производственных задач 217 корпусов: производственные цеха, административные и лабораторные корпуса, транспортные и сервисные помещения, оранжерею.

<sarcasm> Ну дык - негоже такому хорошему участку под застройку без дела простаивать </sarcasm> :D
God is Real, unless explicitly declared as Integer
Аватара пользователя
Neo
Местный
Местный
 
Сообщения: 955
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:54 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Темперамент: Холерик
Профессия: Сбыт мечт

Re: Космические полёты

Сообщение mr.Midas » Пн июн 04, 2018 1:45 pm

Neo писал(а):Ну дык - негоже такому хорошему участку под застройку без дела простаивать


Если по разумному, то это и хорошо. В столице кроме столичной функции ничего другого быть не должно. Так что производство, включая банки, надо выгонять из столицы безжалостно. Пусть лучше развивают коммуникации, чем толпятся в одном городе.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15303
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Космические полёты

Сообщение Prokrust » Пн июн 04, 2018 3:19 pm

Если по разумному, то это и хорошо. В столице кроме столичной функции ничего другого быть не должно. Так что производство, включая банки, надо выгонять из столицы безжалостно. Пусть лучше развивают коммуникации, чем толпятся в одном городе.

Ага, выращиваем толпы мудрецов в одном большом хрустальном шаре!
С точки зрения паразитизма, именно так конечно надо делать.
PS.
Какая это мука, воспитывать детейуправлять страной!
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Re: Космические полёты

Сообщение Зимбабве » Пн июн 04, 2018 4:29 pm

mr.Midas писал(а):
Neo писал(а):Ну дык - негоже такому хорошему участку под застройку без дела простаивать


Если по разумному, то это и хорошо. В столице кроме столичной функции ничего другого быть не должно. Так что производство, включая банки, надо выгонять из столицы безжалостно. Пусть лучше развивают коммуникации, чем толпятся в одном городе.



Перевести такое предприятие на другое место в существующей реальности - полностью потерять его.

Самое главное - кадры, которые не перевезешь, негде обучить (разрушена система обучения). Старые же никуда не поедут хотя бы из-за возраста...
Убей все эти отмазки. Иначе эти отмазки убьют тебя.
Аватара пользователя
Зимбабве
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: землемер

Re: Космические полёты

Сообщение mr.Midas » Пн июн 04, 2018 9:02 pm

Зимбабве писал(а):Перевести такое предприятие на другое место в существующей реальности - полностью потерять его.

Ты слишком драматизируешь привязанность человека к одному месту. Не крестьяне чай и не война с её авралом. Грамотный перенос напрямую зависит от адекватности руководства. Считать что у нас в руководстве 100% дебилов не получится т.к. тогда бы страна уже давно почила бы в бозе. То же самое и с персоналом. С образованием проблемы, но оно не убито в ноль. Да и люди вполне нормально переедут если всем коллективом и на обустроенное место. Для обычных людей важнее привычное социальное окружение, а не архитектурное. Могут не поехать только те кто планировал смену рабочего места, но это единицы процентов от всего коллектива.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15303
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Космические полёты

Сообщение Зимбабве » Пн июн 04, 2018 9:17 pm

Ты слишком драматизируешь привязанность человека к одному месту. Не крестьяне чай и не война с её авралом. Грамотный перенос напрямую зависит от адекватности руководства. Считать что у нас в руководстве 100% дебилов не получится т.к. тогда бы страна уже давно почила бы в бозе. То же самое и с персоналом. С образованием проблемы, но оно не убито в ноль. Да и люди вполне нормально переедут если всем коллективом и на обустроенное место. Для обычных людей важнее привычное социальное окружение, а не архитектурное. Могут не поехать только те кто планировал смену рабочего места, но это единицы процентов от всего коллектива.


Сердце таких предприятий - инженеры. Ведущие инженеры в основном преклонного возраста, выученные еще в СССР.
Эти люди никуда не переедут. У них свои квартиры, свои семьи. И возраст с болячками. Они преданны своему предприятию.

Единицы поедут.

Ты сам бы поехал из престижного района Москвы фиг знает куда?
Убей все эти отмазки. Иначе эти отмазки убьют тебя.
Аватара пользователя
Зимбабве
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: землемер

Re: Космические полёты

Сообщение mr.Midas » Пн июн 04, 2018 9:49 pm

Зимбабве писал(а):Ты сам бы поехал из престижного района Москвы фиг знает куда?

Лично я - да. "В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов" - легко... :add194 Повторюсь, для меня и тех людей которые в разные годы работали рядом со мной, не всех но большинства, важна диада бытовое удобство + комфортный социум. Название населенного пункта не имеет никакого значения. Престиж на хлеб не намажешь и от дождя им не прикроешься. Тем более что для меня престижная работа та, где я испытываю удовольствие и гордость от самой работы, а не от названия. И место в котором я живу престижно именно для меня своим комфортом. Мнение других людей о престижности моего места в мире идет в сад вместе со своими носителями. Я живу в свое удовольствие, а не на радость чужому дяде.

Зимбабве писал(а):У них свои квартиры, свои семьи. И возраст с болячками. Они преданны своему предприятию

У тебя путаница. Если инженер предан предприятию, то он с ним и поедет. Если человек предан своей квартире, то он поедет в любую аналогичную своей. Если человек предан семье, то он будет в любой точке страны если семья будет с ним. Как видишь нигде престиж не фигурирует. И возраст с болячками определяет не название района, а качество врачебной помощи, которая с престижем не связана вовсе. Так что ни одной объективной/субъективной причины для отказа от переезда нет. А нарисовать фантазию только черными красками...это к действительности отношения не имеет. Точнее имеет, но не к производственной.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15303
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Re: Космические полёты

Сообщение Зимбабве » Вт июн 05, 2018 9:01 am

Лично я - да. "В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов" - легко... :add194 Повторюсь, для меня и тех людей которые в разные годы работали рядом со мной, не всех но большинства, важна диада бытовое удобство + комфортный социум. Название населенного пункта не имеет никакого значения. Престиж на хлеб не намажешь и от дождя им не прикроешься. Тем более что для меня престижная работа та, где я испытываю удовольствие и гордость от самой работы, а не от названия. И место в котором я живу престижно именно для меня своим комфортом. Мнение других людей о престижности моего места в мире идет в сад вместе со своими носителями. Я живу в свое удовольствие, а не на радость чужому дяде.


"Рожденные в СССР"....
Ты забыл, что сейчас не СССР и от названия населенного пункта зависит качество образования (и вообще - возможность получить это образование), медицинского обслуживания, условия жизни (кто-то обещал переселенцам предоставить жилье?).
Если ты один живешь - почему бы не переехать. Но у большинства - дети, жены (которые тоже где-то работают, строят карьеру), престарелые родители, требующие ухода.

Престижность сейчас - это деньги. И не будем врать, что в Москве они одни, а в провинции - другие.

У тебя путаница. Если инженер предан предприятию, то он с ним и поедет. Если человек предан своей квартире, то он поедет в любую аналогичную своей. Если человек предан семье, то он будет в любой точке страны если семья будет с ним. Как видишь нигде престиж не фигурирует. И возраст с болячками определяет не название района, а качество врачебной помощи, которая с престижем не связана вовсе. Так что ни одной объективной/субъективной причины для отказа от переезда нет. А нарисовать фантазию только черными красками...это к действительности отношения не имеет. Точнее имеет, но не к производственной.


У меня не путаница. Я не дописала мысль, оказывается. :add14
А сейчас уже не хочу.

Но ты спроси жену, как она относится к переезду, допустим, в Сколково через 3 месяца на постоянку, потому что тебя переводят туда. Просто спроси. :)


Завод Хруничева остается на месте пока.
Не будем тратить время на это обсуждение.
Убей все эти отмазки. Иначе эти отмазки убьют тебя.
Аватара пользователя
Зимбабве
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 8:58 am
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Наполеон
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: землемер

Re: Космические полёты

Сообщение Prokrust » Вт июн 05, 2018 10:01 am

Компания Virgin Galactic успешно протестировала свой космоплан VSS Unity класса SpaceShipTwo. Во время испытаний аппарат развил скорость 1,9 числа Маха и достиг высоты 35 километров https://naked-science.ru/article/sci/v-ssha-ispytali-kosmoplan-vss-unity.
Вся таки не бросили проект допиливают. Игрушка конечно, но красивая. И может в общем-то иметь серьезное продолжение.


ЗЫ.
Зимбабве писал(а):
Ты сам бы поехал из престижного района Москвы фиг знает куда?

Лично я - да. "В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов" - легко... :add194

Пафос зашкаливает. Давненько я не гонял Warhammer 40000!
Prokrust
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 8:52 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Re: Космические полёты

Сообщение mr.Midas » Вт июн 05, 2018 11:11 am

Зимбабве писал(а):"Рожденные в СССР"

О как у тебя всё просто. Ярлык прилепила и сразу все понятно. А ты учитываешь что я до 35 ни за какие коврижки не был согласен на переезд из Москвы? И не из-за денег. И в Москве не самые большие деньги. И в целом ты плохо читаешь то что написано. Я тебе же явно написал что переезд с предприятием, а не на другое предприятие. Переезд в обустроенное место, а не в чистое поле в палатки. Причем обустройством занимались специалисты предприятия, а не странные непонятно откуда люди. А это значит что будет воспроизведена привычная сотрудникам инфраструктура. И это только явно указанная информация. А есть неявная. На предприятии из престижного списка, того на котором по твоим утверждениям значимые деньги, супруг если и работает, то не для заработка и карьерой не озабочен. И денег на то что бы перевезти престарелых родителей, которых ты и так содержишь, вполне хватает. Достаточно сказать руководству о необходимости допплощади для родителей. В противном случае у тебя опять конфликт: С одной стороны у тебя престиж и куча денег, а с другой этой кучи не хватает на содержание даже своей семьи. Хороший получается престиж. Обычно такие называют пузырём.

Зимбабве писал(а):Но ты спроси жену

Тебя послушать, так военные - вымирающий вид т.к. ни одна женщина не согласится на жизнь в военном городке. Ты уверена что живешь в России? Ну да ладно. Давай другой пример: Вот сама себя спроси, переехала бы ты через 3 месяца в Сколково на постоянку если б точно знала что через 3 года переедешь в Сохо в Нью-Йорке? А ради карьеры уборщицы в московском Газпроме от такового размена отказалась бы? Количество несуразицы в модели которую представляет спикер определяется не окружающей средой, а форматом его фантазии. На то и субъективность, что она выдергивает из реальности только отдельные, значимые для говорящего, события. Объективность намного более многогранна.
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 15303
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гамма

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Скорпион_под_шубой, DeepShadow, Defendominem, Gabriela, GetInfo, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Gothic Lolita, Istanaro, Kaith, kurlemushe, MrsShadow!, Prad, Prokrust, Rambler [Bot], Гримми, sg1204, Sham_rock, Vita_n1, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс