Космические полёты

Тщательный прогноз - залог успешной авантюры

Космические полёты

Сообщение Start_error » Пн окт 16, 2017 12:19 pm

Michael_Loger писал(а):
vadimr писал(а):Конечно, варьирует, как и везде. Но определённая корреляция между деньгами и результатом существует.

И в какой же стране наилучшее соотношение цена/качество?

Например, у пилотируемых запусков нет никакой отдачи. Так вся экономика космических пусков - от лукавого. Можно насчитать как захочется, вон, например, Маска сделать эффективным. А можно, например, экологический ущерб от запусков не считать и не компенсировать. Но при этом считать прибыль от вывода КА на орбиту.
Надо тех кто прибыль получает макнуть в те розовые пузыри на озере Пукса, что я видел после запуска, а уж после посчитать эффект.
Аватара пользователя
Start_error
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 8:58 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Космические полёты

Сообщение vadimr » Пн окт 16, 2017 12:24 pm

Start_error
Отдача от космических полётов преимущественно носит внеэкономический характер.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39318
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Космические полёты

Сообщение Start_error » Пн окт 16, 2017 1:44 pm

vadimr писал(а):Start_error
Отдача от космических полётов преимущественно носит внеэкономический характер.

Вот и я говорю. Можно наврать что угодно и даже кой-какие факты под это найти.
Аватара пользователя
Start_error
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 8:58 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Космические полёты

Сообщение mr.Midas » Пн окт 16, 2017 3:11 pm

Start_error писал(а):Можно наврать что угодно и даже кой-какие факты под это найти.

Приведи пример как можно перепрыгнуть через звено технологическую цепочку. Например как можно создать межпланетную ракету не изобретя и внедрив ракетного двигателя начав с абсолютно бесполезных шутих.
Экономика не ограничивается только текущим моментов в здесь и сейчас. Как и любая разумная деятельность человека, она имеет и "стратегические" аспекты, имеющих значение в отдалённой перспективе. Например вся фундаментальная наука является как раз субъектом "стратегической" экономики...
Аватара пользователя
mr.Midas
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19840
Зарегистрирован: Ср июл 27, 2011 4:52 pm
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эпикур (ФЛЭВ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Гэльвин в поиске

Космические полёты

Сообщение vadimr » Чт окт 19, 2017 8:21 pm

В лавовых трубках на земном спутнике может быть немало воды, а также других ресурсов и компонентов для изготовления ракетного топлива.
https://ru-universe.livejournal.com/1157342.html
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39318
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Космические полёты

Сообщение Michael_Loger » Чт окт 19, 2017 10:24 pm

Неужели продукция завода на местных ресурсах может оказаться дешевле завезённой с Земли?
Аватара пользователя
Michael_Loger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3669
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 5:24 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Преподаватель

Космические полёты

Сообщение vadimr » Чт окт 19, 2017 10:33 pm

Местная стопроцентно будет дешевле. Возить - невероятно дорого.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39318
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Космические полёты

Сообщение Michael_Loger » Чт окт 19, 2017 10:36 pm

Даже с учётом того, сколько придётся намучиться, привезя с Земли этот завод... Потом мучиться, добывая в безвоздушном пространстве эти самые компоненты...
Аватара пользователя
Michael_Loger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3669
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 5:24 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Преподаватель

Космические полёты

Сообщение vadimr » Чт окт 19, 2017 10:46 pm

Ну всё зависит от масштабов, конечно. Ради пары литров воздуха и воды завод не окупится. А если их систематически получать, то с какого-то момента будет уже выгоднее.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39318
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Космические полёты

Сообщение Start_error » Пт окт 20, 2017 1:47 pm

mr.Midas писал(а):
Start_error писал(а):Можно наврать что угодно и даже кой-какие факты под это найти.

Приведи пример как можно перепрыгнуть через звено технологическую цепочку. Например как можно создать межпланетную ракету не изобретя и внедрив ракетного двигателя начав с абсолютно бесполезных шутих.
Экономика не ограничивается только текущим моментов в здесь и сейчас. Как и любая разумная деятельность человека, она имеет и "стратегические" аспекты, имеющих значение в отдалённой перспективе. Например вся фундаментальная наука является как раз субъектом "стратегической" экономики...

Не вижу чегой-то связи, зачем мне приводить такие примеры. Стратегических аспектов нет, разве вы не хотите на основе ракет бомбы для запуления подальше сделать. Экономики нет и не было, могу прозакладываться что и не будет, только это вопрос веры для некоторых, а не фактов.
Аватара пользователя
Start_error
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 8:58 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Космические полёты

Сообщение vadimr » Пт окт 20, 2017 2:02 pm

Экономики нет, прежде всего, в самом желании людей жить, тем более – в нынешнем огромном количестве. Экономически эффективно было бы народец покоцать до экономически обоснованных количеств.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39318
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Космические полёты

Сообщение Start_error » Пт окт 20, 2017 6:45 pm

vadimr писал(а):Экономики нет, прежде всего, в самом желании людей жить, тем более – в нынешнем огромном количестве. Экономически эффективно было бы народец покоцать до экономически обоснованных количеств.

Народец покоцать хорошо сугубо в трех-четырех местах- китае, индии, африке и юго-западной азии. Притом народец в китае и индии в достаточной степени окупает себя и свое существование.
А вот ракеты с людями - безсмысленная вещь. Разве для того нужны чтобы кто-то за чужой счет в игрушки игрался.
Аватара пользователя
Start_error
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 8:58 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак

Космические полёты

Сообщение vadimr » Пт окт 20, 2017 10:13 pm

Чёй-та только в четырёх местах? Для России, как известно, с точки зрения наших западных партнёров, достаточно 15 миллионов человек. От самих западных партнёров тоже нужно не более 5%. Ну и так далее.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39318
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Космические полёты

Сообщение Michael_Loger » Пн окт 23, 2017 2:21 am

Это правда, что двигатель "BE-4", что "Blue Origin" сделала, "сырой" совсем и его надо напильником допиливать?
Аватара пользователя
Michael_Loger
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3669
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 5:24 pm
Откуда: Москва
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Преподаватель

Космические полёты

Сообщение vadimr » Пн окт 23, 2017 7:47 am

Любую сложную вещь надо допиливать, а ракетный двигатель - вещь очень сложная и не до конца просчитываемая.
Аватара пользователя
vadimr
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 39318
Зарегистрирован: Пт ноя 23, 2007 9:02 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 8
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гамма

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]