белая этика и все что с ней связано

Тщательный прогноз - залог успешной авантюры

белая этика и все что с ней связано

Сообщение bernadette » Вс мар 26, 2017 5:07 pm

Добрый день всем!

Хотелось бы начать тему про белую этику и услышать ваши мнения. Что вы считаете хорошим или плохим в отношениях и поведении людей? Что допустимо, что недопустимо в отношениях. Как вы понимаете , как человек к вам относится? Список можно продолжить.

В последнее время для меня это довольно актуальная тема.

Начну с того, как я вижу белую этику и отношения в целом. (да, с плавным переводом на черную логику, естественно..а как вы думали.. :) ) .

1. Я считаю, что в отношениях, каждый что-то отдает, что-то получает. Если этого не будет, то отношения разваливаются плавно и неизбежно. Соответственно, люблю честность в отношениях. Если человеку отдается энергия в виде определенных ресурсов, взамен ожидаются тоже определенные ресурсы . Это может быть : моральные, эмоциональные, умственные ресурсы, поддержка, любовь... Очень не люблю, когда я вижу, что мной пользуются, а взамен не предоставляют того, что хотела бы я. Обычно я даю человеку понять, чего бы я ожидала от отношений. Если мне этого не предоставляют после неоднократных попыток донести, я рву отношения. Я не занимаюсь благотворительностью и не предоставляю свои психические силы и время просто так никому, либо в явный ущерб себе. Излишка сил и ресурсов, чтобы раздаривать у меня нет. Точно так же, в любых отношениях пытаюсь выяснить, чего ждет от меня другой человек, с которым мы строим отношения и предоставляю ему, что ждут от меня, но лишь на том условии, что у него тоже есть что-то для меня.

Вообще, но это мое личное мнение конечно же , когда один грубо говоря, отдает, а другой только и делает, что тянет из партнера, отдавая в разы меньше, это отношения "родитель-инфантил". Такие отношения я не очень приветствую.

2. Отношения мне напоминают строительство дома. Также, как и прежде чем построить дом, нужно знать, чего мы хотим построить, и кто что будет делать. Также и отношения. Прежде чем их строить нужно знать цель этих отношений, поставить цели и задачи, хотя элементарно в виде совместных планов. Далее, надо определиться , в чем будет вклад каждого, какое будет распределение обязанностей в этих отношениях. Если сходу не устаканивается распределение ролей, его надо обсуждать и согласовывать. Если мы строим все абы как, не зная, к чему мы стремимся, без направления - то и придем , соответственно к хаосу и финалу.

3.И еще, должен адекватно решаться вопрос с властью одних над другими.
Например, мне нравится такой вариант, что-то наподобие партнерских отношений, когда лидер в отношениях есть, но он не обладает диктаторскими замашками и властью, предоставляя всем свободу волю в ряде вопросов. Что я имею ввиду?
на примере семьи. Я имею ввиду, что желательно знать, территорию друг друга - это означает, что один отвечает вот за это, другой за это и так далее. При этом по договоренности никто не лезет на чужую территорию. При этом участники отношений подчиняются друг другу на чужой территории. Иными словами , на примере. Если в паре есть договор, что предметы интерьера выбирает женщина, это ее зона ответственности ("территория") и все с этим согласны, то муж должен подчиняться жене и не иметь права голоса при выборе интерьера в доме. Если муж отвечает за бюджет, то он и отвечает, и жена с ним не спорит. То есть заранее определяем , кто кому и в чем подчиняется, чтобы потом не было разногласий а-ля : " А с какой это стати я должен делать как ты хочешь??"
В других случаях , должен быть лидер группы и подчиненные, которые имеют право голоса, но окончательное решение права принимать не имеют.Любой коллектив - это организм. Голова должна быть только одна у любого жизнеспособного организма.

В общем, это так, вкратце. Хотелось бы услышать от вас ЛЮБЫЕ мысли по поводу всего , что касается отношений между людьми, все это очень интересно.
bernadette
Участник
Участник
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт июл 04, 2014 8:22 pm
Пол: Женский

белая этика и все что с ней связано

Сообщение Мырмука » Вс мар 26, 2017 8:50 pm

Я по третьему пункту. И, например, лично про себя. Я не смогу, например, не лезть на чужую территорию, потому что на примере семьи, семья - это априори моя (наша) территория. Т.е. поделить-то я ее смогу (территорию), а не лезть смогу только в личное, а бюджет и интерьер это как раз общее. Т.е. здесь, предпочтительно, чтобы все имели право голоса. Мне хотелось бы обсуждать. Вот кто берет на себя исполнение, тот молодец. Но опять же, чтобы интересы других не были ущемлены. И опять же, иногда исполнять замучаешься и хочется помощи, иногда. Т.е. тут важность не в том имеешь ли ты право принимать окончательное решение, а берешь ли ты ответственность за будущий результат.
Аватара пользователя
Мырмука
Гамма как она есть
Гамма как она есть
 
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 6:22 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Темперамент: Флегматик

белая этика и все что с ней связано

Сообщение kurlemushe » Вс мар 26, 2017 9:07 pm

А я вообще не люблю какие то правила. Живём и всё :)
Договариваемся.
kurlemushe
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3946
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 2:48 am
Откуда: Лондон на Дону
Медали: 4
Пол: Мужской
Соционический тип: Джек Лондон
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Сангвиник

белая этика и все что с ней связано

Сообщение Smug_Cat » Пн апр 03, 2017 11:25 am

Спросите конкретно - что хотите узнать -))
Smug_Cat
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 24066
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 2

белая этика и все что с ней связано

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Пн апр 03, 2017 1:38 pm

О, какая тема)
Настоящий гаммийский размах.

bernadette
и тут она явилась, вся в белом. Итог многолетних размышлений на ваш вопрос... размышлений по опыту и выводов, которые менялись по мере поступления нового опыта.

Вы задали вопрос, на который можно отвечать БЭ_сконечно))) Так что соглашусь
светлая_ писал(а):Спросите конкретно - что хотите узнать -))
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

белая этика и все что с ней связано

Сообщение Auri » Сб апр 08, 2017 3:55 pm

bernadette писал(а):
3.И еще, должен адекватно решаться вопрос с властью одних над другими.
Например, мне нравится такой вариант, что-то наподобие партнерских отношений, когда лидер в отношениях есть, но он не обладает диктаторскими замашками и властью, предоставляя всем свободу волю в ряде вопросов. Что я имею ввиду?
на примере семьи. Я имею ввиду, что желательно знать, территорию друг друга - это означает, что один отвечает вот за это, другой за это и так далее. При этом по договоренности никто не лезет на чужую территорию. При этом участники отношений подчиняются друг другу на чужой территории. Иными словами , на примере. Если в паре есть договор, что предметы интерьера выбирает женщина, это ее зона ответственности ("территория") и все с этим согласны, то муж должен подчиняться жене и не иметь права голоса при выборе интерьера в доме. Если муж отвечает за бюджет, то он и отвечает, и жена с ним не спорит. То есть заранее определяем , кто кому и в чем подчиняется, чтобы потом не было разногласий а-ля : " А с какой это стати я должен делать как ты хочешь??"

явное противоречие: с одной стороны не должно быть диктаторских замашек, а с другой - не имеешь право голоса не на своей территории
семья - территория общая
если мама взяла на себя ответственность за покупку вещей, значит никто в ее семье не имеет право на собственный вкус и выбор? все должны одевать только то, что она им покупает? и кушать должны только то, что она готовит, а если она вдруг решает стать веганом, все обязаны подчиниться :)... а ниче, что мой желудок - моя территория? и мое тело - моя территория. Я хочу выбирать, что есть, что одевать, на какой мебели сидеть и прочее и прочее...
... это как пример. Абсурд.
Мужчина от женщины отличается тем, что перед совершением ошибки он всё тщательно продумывает.Фрумкер
Аватара пользователя
Auri
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 23968
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 4:59 pm
Откуда: Альфацентавра
Медали: 7
Пол: Женский

белая этика и все что с ней связано

Сообщение const » Сб апр 08, 2017 4:51 pm

Auri писал(а):
bernadette писал(а):
3.И еще, должен адекватно решаться вопрос с властью одних над другими.
Например, мне нравится такой вариант, что-то наподобие партнерских отношений, когда лидер в отношениях есть, но он не обладает диктаторскими замашками и властью, предоставляя всем свободу волю в ряде вопросов. Что я имею ввиду?
на примере семьи. Я имею ввиду, что желательно знать, территорию друг друга - это означает, что один отвечает вот за это, другой за это и так далее. При этом по договоренности никто не лезет на чужую территорию. При этом участники отношений подчиняются друг другу на чужой территории. Иными словами , на примере. Если в паре есть договор, что предметы интерьера выбирает женщина, это ее зона ответственности ("территория") и все с этим согласны, то муж должен подчиняться жене и не иметь права голоса при выборе интерьера в доме. Если муж отвечает за бюджет, то он и отвечает, и жена с ним не спорит. То есть заранее определяем , кто кому и в чем подчиняется, чтобы потом не было разногласий а-ля : " А с какой это стати я должен делать как ты хочешь??"

явное противоречие: с одной стороны не должно быть диктаторских замашек, а с другой - не имеешь право голоса не на своей территории
семья - территория общая
если мама взяла на себя ответственность за покупку вещей, значит никто в ее семье не имеет право на собственный вкус и выбор? все должны одевать только то, что она им покупает? и кушать должны только то, что она готовит, а если она вдруг решает стать веганом, все обязаны подчиниться :)... а ниче, что мой желудок - моя территория? и мое тело - моя территория. Я хочу выбирать, что есть, что одевать, на какой мебели сидеть и прочее и прочее...
... это как пример. Абсурд.

Ужас какой!
:shock:
По мне так с белой этикой наиболее связана способность вести переговоры по принципу наименьшего вреда. Понятно, чтоб все у всех было и ничего им за это не было - это вариант чересчур идеалистический. Вообще понятие твоей территории очень тесно связано с твоей способностью не пропускания на эту территорию того, чего тебе не надо. Если это не по силам - то территория попросту не твоя, надо оттуда валить. И в тоже время твоя территория связана с понятием возможности нахождения на ней того, чего тебе надо. Если тебе там надо близкого человека, а ему это нафиг не надо, то тоже понятие внутреннего комфорта и ощущения себя в своей тарелке под вопросом. Если же затюкивать близких тем, что им носить, кого терпеть и чем питаться до полного отсутствия согласия-несогласия, это не белая этика, а солипсизм и воображаемые друзья. Ну, или в самом простом выражении, домашняя тирания, хотя не факт, несогласие может быть и молчаливым, - дома едим и носим то, что надо главнейшему-распределяющему, а выходя из дома пускаемся во все тяжкие.

И что дурного в разногласиях в стиле "А с какой стати я должен делать, как ты хочешь?". Включи логику и объясни, в самом деле, с какой стати - если до меня дойдет, - сделаю. Если не дойдет - я сам себе злобный Буратино. Нет ничего дурного в том, чтоб подчиниться под ответственность значимого тебе человека, как нет ничего дурного и в его подчинении твоему решению. Ну если ты можешь объяснить целесообразность этого решения.
Привет участникам естественного отбора!

Комендант крепости по имени Верность - ЭСИ
Аватара пользователя
const
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 13895
Зарегистрирован: Пт май 29, 2009 8:53 pm
Медали: 3
Тип по психе-йоге: Бухарин (ЭФЛВ)

белая этика и все что с ней связано

Сообщение Valcos » Сб апр 08, 2017 7:16 pm

bernadette писал(а):Добрый день всем!


3.И еще, должен адекватно решаться вопрос с властью одних над другими.
Например, мне нравится такой вариант, что-то наподобие партнерских отношений, когда лидер в отношениях есть, но он не обладает диктаторскими замашками и властью, предоставляя всем свободу волю в ряде вопросов. Что я имею ввиду?
на примере семьи. Я имею ввиду, что желательно знать, территорию друг друга - это означает, что один отвечает вот за это, другой за это и так далее. При этом по договоренности никто не лезет на чужую территорию. При этом участники отношений подчиняются друг другу на чужой территории. Иными словами , на примере. Если в паре есть договор, что предметы интерьера выбирает женщина, это ее зона ответственности ("территория") и все с этим согласны, то муж должен подчиняться жене и не иметь права голоса при выборе интерьера в доме. Если муж отвечает за бюджет, то он и отвечает, и жена с ним не спорит. То есть заранее определяем , кто кому и в чем подчиняется, чтобы потом не было разногласий а-ля : " А с какой это стати я должен делать как ты хочешь??"
В других случаях , должен быть лидер группы и подчиненные, которые имеют право голоса, но окончательное решение права принимать не имеют.Любой коллектив - это организм. Голова должна быть только одна у любого жизнеспособного организма.

В общем, это так, вкратце. Хотелось бы услышать от вас ЛЮБЫЕ мысли по поводу всего , что касается отношений между людьми, все это очень интересно.

по 3 пункту какой то белоэтический концлагерь
должен адекватно решаться вопрос с властью одних над другими

так и представила заумного решальщика
который лукчше всех тзнает и остальные под его дудку пляшут
типо драй всем голова

не нравится такой вариант, что-то наподобие партнерских отношений, когда лидер в отношениях есть, но он не обладает диктаторскими замашками и властью, предоставляя всем свободу волю в ряде вопросов

по моему опыту люди обладающие диктаторскими замашками не очень часто имеют власть и командуют больше дома
а люди имеющие власть часто просто знают свое дело
и еще нельзя кому то предоставлять свободу. иногда цепных псов пускают погулять, те временно предоставляют свободу

Я имею ввиду, что желательно знать, территорию друг друга - это означает, что один отвечает вот за это, другой за это и так далее. При этом по договоренности никто не лезет на чужую территорию.

нет никакой территории
каждый сам себе хозяин в жизни
ну туалет разве только
невозможно знать ничью территорию, тк это фантазии, не больше

При этом по договоренности никто не лезет на чужую территорию. При этом участники отношений подчиняются друг другу на чужой территории
.
бдсм какой то
заранее договариваются кто кого лупит по средам, так чтоли?


Если в паре есть договор, что предметы интерьера выбирает женщина, это ее зона ответственности ("территория") и все с этим согласны, то муж должен подчиняться жене и не иметь права голоса при выборе интерьера в доме. Если муж отвечает за бюджет, то он и отвечает, и жена с ним не спорит. То есть заранее определяем , кто кому и в чем подчиняется, чтобы потом не было разногласий а-ля : " А с какой это стати я должен делать как ты хочешь??


обычно дом обставляет несколько человек
и в счастливой семье часто и папино, и мамино, и детское и подаренное соседское и ворованное заводское

В других случаях , должен быть лидер группы и подчиненные, которые имеют право голоса, но окончательное решение права принимать не имеют.Любой коллектив - это организм. Голова должна быть только одна у любого жизнеспособного организма.

т.е. вернуклись к тому что один диктатор, а орстальные хлам, не люди.
те расширение того самого диктатора?
не дай бог с таким столкнуться в реале
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

белая этика и все что с ней связано

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Сб апр 08, 2017 9:48 pm

Valcos писал(а):невозможно занять ничью территорию, тк это фантазии, не больше

Как раз подчеркнутая часть цитаты и есть фантазия, не более)
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

белая этика и все что с ней связано

Сообщение Valcos » Вс апр 09, 2017 10:10 am

Кентавр-на-Пегасе писал(а):
Valcos писал(а):невозможно занять ничью территорию, тк это фантазии, не больше

Как раз подчеркнутая часть цитаты и есть фантазия, не более)

вообщето мы как мы как муравьи живем
друг на дружке
в счастливых семьях народу много на общей для всех территории
и что бы что то получить мы должнеы сначала сильно поделиться и очень хзорошо ориентироваться в законах нашего муравейника общества
и при этом
остаться собой
Бензин кончился – летим на самолюбии
Аватара пользователя
Valcos
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4799
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2015 8:45 am
Пол: Женский

белая этика и все что с ней связано

Сообщение Холден Колфилд » Вс апр 09, 2017 4:42 pm

Valcos писал(а):невозможно занять ничью территорию, тк это фантазии, не больше

Скажи это моей сестре, бессовестно занявшей моё любимое кресло.
Аватара пользователя
Холден Колфилд
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Сб июн 01, 2013 2:48 pm
Тип по психе-йоге: Руссо (ЭЛФВ)

белая этика и все что с ней связано

Сообщение Алекс7777 (Бальзак) » Сб июн 10, 2017 2:37 pm

Valcos писал(а):в счастливых семьях народу много

Во-первых вы сразу вводите как аксиому небесспорное утверждение, да ещё и с непонятными причинно следственными связями. В них народу много потому что они счастливые? Или они счастливые потому что народу много? Наверное первое, потому что если второе то под определение подпадает и армия и секта. Но и первое не бесспорно, существуют счастливые семьи из двух-трёх человек.

Valcos писал(а):в счастливых семьях народу много на общей для всех территории

То есть вы отказываете человеку в личном пространстве? Интересное кино.

Valcos писал(а):и что бы что то получить мы должнеы сначала сильно поделиться и очень хзорошо ориентироваться в законах нашего муравейника общества
и при этом
остаться собой

А ничего что получить-поделиться-остаться собой это конфликтующие стратегии? Да и само понятие 2хорошо ориентироваться в законах нашего муравейника общества" понятие настолько многогранное и расплывчатое, что какждый понимает его по своему, да ещё с учётом того, что ему важнее в этой триаде "получить-поделиться-остаться собой"
Алекс7777 (Бальзак)
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 2:31 am
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Меланхолик

белая этика и все что с ней связано

Сообщение heartdrive » Пт июн 23, 2017 9:48 pm

А меня интересует мнение гаммийцев, в частности этиков - важна ли вам "эмоциональная сходимость" с партнером? Когда трогает одно и то же, одинаковые вкусы в кино/музыке и т.п. Если важно, то насколько? Что важнее этого?

К примеру, вас задевает какая-то тема, вы там с нее негодуете, а партнеру вообще фиолетово. А он напротив, "проникается" чем-то, что совершенно не трогает вас.
Аватара пользователя
heartdrive
Активист
Активист
 
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт май 04, 2012 9:51 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Аристипп (ФЛВЭ)
Темперамент: Флегматик

белая этика и все что с ней связано

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Пт июн 23, 2017 11:40 pm

heartdrive писал(а):А меня интересует мнение гаммийцев, в частности этиков - важна ли вам "эмоциональная сходимость" с партнером? Когда трогает одно и то же, одинаковые вкусы в кино/музыке и т.п. Если важно, то насколько? Что важнее этого?

К примеру, вас задевает какая-то тема, вы там с нее негодуете, а партнеру вообще фиолетово. А он напротив, "проникается" чем-то, что совершенно не трогает вас.

все-таки это разное.
Чувства можно разделять, и не совпадая во вкусах. То есть если половину что-то огорчает, даже если меня не огорчает то же самое, на ее-то чувства мне не наплевать, откликнусь в любом случае. Мне не будет фиолетово. ИЛИ тоже не будет фиолетово, если что-то вызовет мое негодование :) Интерес точно будет.

А так разница во вкусах и досуге есть, и для меня это нормально. Мы же не сиамские близнецы.
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

белая этика и все что с ней связано

Сообщение яра » Сб июн 24, 2017 2:49 pm

heartdrive писал(а):А меня интересует мнение гаммийцев, в частности этиков - важна ли вам "эмоциональная сходимость" с партнером? Когда трогает одно и то же, одинаковые вкусы в кино/музыке и т.п. Если важно, то насколько? Что важнее этого?

К примеру, вас задевает какая-то тема, вы там с нее негодуете, а партнеру вообще фиолетово. А он напротив, "проникается" чем-то, что совершенно не трогает вас.

Нет, не важна.
Более важны отношения.А совпадения в вкусах, даже в выражении любви-это идеализация, такого, по большому счету, и быть не может.Если допустить, что такое будет, то либо у вас, либо у вашего мужчины, будут большие проблемы с гендерными гормонами.
Гамма не прячет лиц и в этом идет до конца.Мы берем на себя ответственность и отвечаем за всех, кого приручили.
Аватара пользователя
яра
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: Вс сен 03, 2006 8:11 pm
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Сангвиник

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гамма

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, KostyaAndreev, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Феликс