Бальзак или . . • Психология и соционика

Бальзак или . .

Бесплатные консультации по теории соционики, определению вашего типа и разбору жизненной ситуации с точки зрения соционики

Re: Бальзак или . .

Сообщение Kuvaldos » Сб апр 30, 2016 12:37 pm

MIMURA писал(а):
Kuvaldos писал(а):Т.е. всего 4 чела ?

угу))

Тогда у вас идеальная комуникативная группа, в которой большое значение имеет матрица DCNH. http://www.socioniks.net/biblioteka/3podtip/podtip.html.
Суть в том, что в группах люди стараются занять одну из 4х ролей, которая в идеале соответствует собственной склонности к одной из них - подтипу. Кратко 4 подтипа:
D доминантный (пришел-победил, лидер)
C креативный ( давайте чегонить придумаем, генератор идей)
N нормик (давайте жить по правилам, корректор)
H гармоник (давайте жить дружно, климатмэйкер)
Последний как правило вытесняется из группы - вероятно гармоник это ты. (У Данидина гармонизирующий подтип).

Матрица DCNH работает на совершенно разных уровнях, например
- в семье из 4х чел, где один обязательно будет отодвинут от основных базаров и не обязательно это взрослый
- на уровне квадры - в центральных квадрах (бета гамма) вытеснены левые интроверты (иэи эси) - представителей остальных типов гораздо больше 'на виду'.

Отношения существуют не только на уровне типов, но и на уровне подтипов. D дружит с N, C дружит с H. Ревизия и заказ тоже есть ( см на сайте).

Это все к тому, отношения фомируются на разых уровнях ( типа, подтипа, отдельных функций).
Кстати, скорее всего у тебя была правильная догатка насчет своей 'ассоциальности' - это по сути 'дистантность' гармонизирующего поведения. И это не на уровне типа.
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Бальзак или . .

Сообщение MIMURA » Сб апр 30, 2016 1:47 pm

Kuvaldos писал(а):
MIMURA писал(а):
Kuvaldos писал(а):Т.е. всего 4 чела ?

угу))

Тогда у вас идеальная комуникативная группа, в которой большое значение имеет матрица DCNH. http://www.socioniks.net/biblioteka/3podtip/podtip.html.
Суть в том, что в группах люди стараются занять одну из 4х ролей, которая в идеале соответствует собственной склонности к одной из них - подтипу. Кратко 4 подтипа:
D доминантный (пришел-победил, лидер)
C креативный ( давайте чегонить придумаем, генератор идей)
N нормик (давайте жить по правилам, корректор)
H гармоник (давайте жить дружно, климатмэйкер)
Последний как правило вытесняется из группы - вероятно гармоник это ты. (У Данидина гармонизирующий подтип).

Матрица DCNH работает на совершенно разных уровнях, например
- в семье из 4х чел, где один обязательно будет отодвинут от основных базаров и не обязательно это взрослый
- на уровне квадры - в центральных квадрах (бета гамма) вытеснены левые интроверты (иэи эси) - представителей остальных типов гораздо больше 'на виду'.

Отношения существуют не только на уровне типов, но и на уровне подтипов. D дружит с N, C дружит с H. Ревизия и заказ тоже есть ( см на сайте).

Это все к тому, отношения фомируются на разых уровнях ( типа, подтипа, отдельных функций).
Кстати, скорее всего у тебя была правильная догатка насчет своей 'ассоциальности' - это по сути 'дистантность' гармонизирующего поведения. И это не на уровне типа.


интересно, я о таком не читала))

ну значит, я могу успокоиться, что я не асоциальный тип (:
хотя распределение ролей у нас я понять не могу))
Аватара пользователя
MIMURA
Участник
Участник
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2016 7:24 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Темперамент: Меланхолик

Re: Бальзак или . .

Сообщение Kuvaldos » Сб апр 30, 2016 1:57 pm

Изучение теории + немного размышлений - и сможешь :)
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Бальзак или . .

Сообщение Kuvaldos » Сб апр 30, 2016 3:45 pm

Parf писал(а):В модели А полудуальные отношения - симметричные. А с чем связана их несимметричность в модели Г?
По модели А если эго переходит в соответствующий блок партнера и сохраняет горизонтальность, но это симметричные отношения. Если при переходе он становится вертикальным - то асимметричные.
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Бальзак или . .

Сообщение Parf » Сб апр 30, 2016 4:18 pm

Kuvaldos писал(а):
Parf писал(а):В модели А полудуальные отношения - симметричные. А с чем связана их несимметричность в модели Г?
По модели А если эго переходит в соответствующий блок партнера и сохраняет горизонтальность, но это симметричные отношения. Если при переходе он становится вертикальным - то асимметричные.


Погоди, куда эго переходит? Допустим, я ИЛЭ, у меня в эго ЧИ и БЛ. Мой полудуал - СЛИ, у него в эго БС и ЧЛ. Я своим эго воздействую на его 5-ю и 8-ю функции (кстати, чем-то это напоминает взаимный заказ) - это горизонтальный или вертикальный блок?

Можно на это с другой стороны посмотреть - как эго взаимодействуют друг с другом. Моя базовая ЧИ приходится на его базовую БС - это противоположные иррационадьные функции, они друг с другом слабо взаимодействуют. Зато моя базовая ЧИ на его творческую ЧЛ хорошо может подавать информацию, переход ЧИ -> ЧЛ достаточно лёгкий. Аналогично, моя творческая БЛ подаёт информацию на его базовую БС. В обратную сторону его базовая БС может подавать информацию на мою творческую БЛ, а его творческая ЧЛ - на мою базовую ЧИ. Но обратные переходы ЧЛ -> ЧИ и БС -> БЛ более затруднены, поэтому есть небольшая асимметрия в передаче информации: я ему передаю больше, чем он мне.

Но по сравнению с симметричным обменом информацией по одноимённым функциям, эта асимметрия по разноимённым функциям проявляется более слабо. Поэтому полудуальные отношения - почти симметричные.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19966
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Бальзак или . .

Сообщение Kuvaldos » Сб апр 30, 2016 5:52 pm

Parf писал(а): Я своим эго воздействую на его 5-ю и 8-ю функции (кстати, чем-то это напоминает взаимный заказ) - это горизонтальный или вертикальный блок?
5я и 8я функция это вертикальный блок, в этом что есть разночтения ? :unknown:
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Бальзак или . .

Сообщение Parf » Сб апр 30, 2016 5:56 pm

Kuvaldos писал(а):
Parf писал(а): Я своим эго воздействую на его 5-ю и 8-ю функции (кстати, чем-то это напоминает взаимный заказ) - это горизонтальный или вертикальный блок?
5я и 8я функция это вертикальный блок, в этом что есть разночтения ? :unknown:


Так это смотря с какого бока его нарисовать. :)

Хорошо, значит ты хочешь сказать, что если 1 и 2 функции эго воздействуют на 5 и 8 функции полудуала, то это асимметричные отношения? Но это как раз наоборот симметричные отношения! Я со своего эго на его вертикальный блок, а он со своего эго - на мой вертикальный блок.

А вот отношения между эго и эго - асимметричные (почему, я уже написал).
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19966
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Бальзак или . .

Сообщение Kuvaldos » Сб апр 30, 2016 6:06 pm

Я воспринял ситуацию так, что ты как бы задал мне вопрос как увидеть а/симметричные отношения, пользуясь моделью А. Я привел тебе формальное правило как это делать.
Теперь ты знаешь это правило и можешь на основе него определить какие отношения в ГС считают а/симметричными.
Так ли это на самом деле или не так, обсуждать с тобой я думаю полезно в той же степени, как и другие вопросы - имхо тебе не хватит объективности в выносе суждений.
Аватара пользователя
Kuvaldos
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9873
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 3:23 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Максим Горький
Профессия: Ударник

Re: Бальзак или . .

Сообщение Parf » Сб апр 30, 2016 10:51 pm

Ну, я по крайней мере могу объяснить по модели А, какие отношения считаю асимметричными и почему. Это все отношения между соседними квадрами, включая полудуальное, родственное, деловое и миражное, хотя последние 4 - слабо асимметричные, в отличие от заказа и ревизии, которые являются сильно асимметричными.

Да, это можно сформулировать и в терминах "горизонтальных" и "вертикальных" блоков, но по-моему отношения между соседними квадрами - это проще и понятнее.

Кстати, я это вывел из нелюбимой тобою модели А. :wink:
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19966
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Бальзак или . .

Сообщение MIMURA » Чт май 19, 2016 12:10 am

Всем привет ^•^ сегодня я была на индивидуальном типировании, меня разобрали по 9 функциям(?), не смогу все вспомнить, но кто разбирается, наверно, и не нуждается в этом. Сначала было интервью, после - индивидуальное задание. В конце все вместе обсуждали. Как итог, меня протипировали на Есенина.
Аватара пользователя
MIMURA
Участник
Участник
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2016 7:24 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Темперамент: Меланхолик

Re: Бальзак или . .

Сообщение Parf » Чт май 19, 2016 12:12 am

MIMURA писал(а):Всем привет ^•^ сегодня я была на индивидуальном типировании, меня разобрали по 9 функциям(?), не смогу все вспомнить, но кто разбирается, наверно, и не нуждается в этом. Сначала было интервью, после - индивидуальное задание. В конце все вместе обсуждали. Как итог, меня протипировали на Есенина.


Ну вот, а я то же самое сделал бесплатно. :wink:
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19966
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Бальзак или . .

Сообщение gala_tin » Чт май 19, 2016 12:17 am

Parf писал(а):
MIMURA писал(а):Всем привет ^•^ сегодня я была на индивидуальном типировании, меня разобрали по 9 функциям(?), не смогу все вспомнить, но кто разбирается, наверно, и не нуждается в этом. Сначала было интервью, после - индивидуальное задание. В конце все вместе обсуждали. Как итог, меня протипировали на Есенина.


Ну вот, а я то же самое сделал бесплатно. :wink:


Неужели "то же самое"?

Parf писал(а):Я версию ИЭИ тоже не исключаю (она у меня на 2-м месте после ЛИИ)


Кажется, кое-кто любит приврать? :)
Аватара пользователя
gala_tin
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: Пт июл 19, 2013 8:18 pm
Пол: Женский
Профессия: нервотрёп

Re: Бальзак или . .

Сообщение MIMURA » Чт май 19, 2016 12:51 am

Parf писал(а):
MIMURA писал(а):Всем привет ^•^ сегодня я была на индивидуальном типировании, меня разобрали по 9 функциям(?), не смогу все вспомнить, но кто разбирается, наверно, и не нуждается в этом. Сначала было интервью, после - индивидуальное задание. В конце все вместе обсуждали. Как итог, меня протипировали на Есенина.


Ну вот, а я то же самое сделал бесплатно. :wink:


Ты постарался на славу, бесспорно)))
Аватара пользователя
MIMURA
Участник
Участник
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2016 7:24 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Темперамент: Меланхолик

Re: Бальзак или . .

Сообщение Parf » Чт май 19, 2016 8:50 am

MIMURA писал(а):
Parf писал(а):
MIMURA писал(а):Всем привет ^•^ сегодня я была на индивидуальном типировании, меня разобрали по 9 функциям(?), не смогу все вспомнить, но кто разбирается, наверно, и не нуждается в этом. Сначала было интервью, после - индивидуальное задание. В конце все вместе обсуждали. Как итог, меня протипировали на Есенина.


Ну вот, а я то же самое сделал бесплатно. :wink:


Ты постарался на славу, бесспорно)))


Правда, я тебя по 9 функциям не разобрал (тем более, их всего 8 :) ). И даже по всем 8 не разобрал. Но зато убедился, что моя анкета работает правильно. :)

Справедливости ради, gala_tin пришла к тому же выводу раньше. Хотя её аргументация мне местами кажется надуманной, но результат правильный. И ещё, кажется, кто-то в этой теме тебе еську ставил.

А с типировщиком тебе повезло, на самом деле. Я же говорил, что у профессионального типировщика вероятность правильного определения 50-55%, а у халтурщика может быть и ниже. Тебя кто типировал?
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 19966
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: контактирую с землянами

Re: Бальзак или . .

Сообщение MIMURA » Чт май 19, 2016 3:37 pm

Александр Навацкий
https://youtu.be/QiIjyapLfVk
Аватара пользователя
MIMURA
Участник
Участник
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2016 7:24 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Темперамент: Меланхолик

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Консультации

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: светлая_, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Orcus, TailWind, Yandex 3.0 [Bot]