Флуд из темы "Минус ЧЛ"

[Solaria]

Для того, чтобы накормить Африку, некоторым людям достаточно отказаться от лишней бутылки Хеннеси ХО или Кристалл.

Верно, но по своей воле они это не сделают никогда.
Даже тот минимум, о котором я и на этом форуме и на некоторых других ресурсах пыталась говорить - не покупать новые вещи, при нормально работающих старых,

Это очень спорный аргумент. Обычно люди ведь покупают новые вещи не просто потому, что они новые, но и потому, что они по своим функциональным характеристикам лучше старых, и соответственно повышают эффективность нашей жизни. Как с теми же самыми любимыми мною чайниками: старый чайник на газе нормально работает, но требует для кипячения воды расходования гораздо бо́льших энергетических ресурсов, чем новый энергосберегающий чайник. Плюс непроизводительная потеря времени, которое в конечном итоге вычитается из человеческого труда, то есть опять-таки расход средств. Тут аккуратно сосчитать и просуммировать все последствия очень сложно.

А сколько энергетических ресурсов тратится на производство нового чайника? Сколько ресурсов тратишь именно ты, чтобы на него заработать? Причем ресурсов невозобновимых.

[Sandor]

я сейчас читаю безумно увлекательную книгу, "Песнь льда и пламени",

Как книга?

[Solaria]

Sandor
книга - шедевр!
я кстати поняла откуда твой ник

[Sandor]

Насчет чайников.
Если расход ресурсов на производство продукта зависит только от того сколько он будет работать, то такой продукт можно часто менять. А вот если зависимость мала, то такой продукт необходимо делать как-можно более долго работающим.

[Sandor]

Sandor
книга - шедевр!
я кстати поняла откуда твой ник

А ты сейчас где читаешь, и как персонаж?

[vadimr]

А сколько энергетических ресурсов тратится на производство нового чайника? Сколько ресурсов тратишь именно ты, чтобы на него заработать? Причем ресурсов невозобновимых.

Тут сложно (и лень) точно посчитать, но я где-то за полгода скомпенсирую стоимость нового чайника только экономией своего времени.

[vadimr]

Насчет чайников.
Если расход ресурсов на производство продукта зависит только от того сколько он будет работать, то такой продукт можно часто менять. А вот если зависимость мала, то такой продукт необходимо делать как-можно более долго работающим.

Есть ещё моральное старение, изменение условий эксплуатации, и прочие факторы, делающие нецелесообразным слишком долгое использование продукта.

[Solaria]

Sandor
книга - шедевр!
я кстати поняла откуда твой ник

А ты сейчас где читаешь, и как персонаж?

Читаю, как Арья из дворца сбежала, как раз после того момента с предательством.
Персонаж (Сандор Клиган, если ты о нем) - неоднозначный, и потому реалистичный. Именно этим фэнтези Мартина на мой взгляд выигрывает - у него нет однозначно плохих и однозначно хороших (как у того же Толкиена к примеру), то есть его мир более правдоподобен. И еще очень нравится как магия показана - не как пуляние фаейрболами, а как присутствие в повседневных вещах. Например, магия делает меч чуть более крепким. Волк и человек сродняются и понимают друг друга. И т.п.

[Sandor]

Насчет чайников.
Если расход ресурсов на производство продукта зависит только от того сколько он будет работать, то такой продукт можно часто менять. А вот если зависимость мала, то такой продукт необходимо делать как-можно более долго работающим.

Есть ещё моральное старение, изменение условий эксплуатации, и прочие факторы, делающие нецелесообразным слишком долгое использование продукта.

Сейчас я не могу точно сказать когда устареет тот или иной продукт, если его обычный срок эксплуатации довольно большой. Вот к примеру с компьютерами все понятно, пять лет бывает уже очень много.

[Solaria]

Насчет чайников.
Если расход ресурсов на производство продукта зависит только от того сколько он будет работать, то такой продукт можно часто менять. А вот если зависимость мала, то такой продукт необходимо делать как-можно более долго работающим.

Есть ещё моральное старение, изменение условий эксплуатации, и прочие факторы, делающие нецелесообразным слишком долгое использование продукта.

Первобытные люди сотни тысяч лет обходились одним единственным инструментом - каменным топором. Умудрялись же как то
Вообще в контексте потребления, мне очень близка философия Торо (изложена в книге "Уолден, или жизнь в лесу")

[Sandor]

Читаю, как Арья из дворца сбежала, как раз после того момента с предательством.
Персонаж (Сандор Клиган, если ты о нем) - неоднозначный, и потому реалистичный. Именно этим фэнтези Мартина на мой взгляд выигрывает - у него нет однозначно плохих и однозначно хороших (как у того же Толкиена к примеру), то есть его мир более правдоподобен. И еще очень нравится как магия показана - не как пуляние фаейрболами, а как присутствие в повседневных вещах. Например, магия делает меч чуть более крепким. Волк и человек сродняются и понимают друг друга. И т.п.

Толкиен позитивист, Мартин негативист.
Нед Старк макс или штир?

[vadimr]

Первобытные люди сотни тысяч лет обходились одним единственным инструментом - каменным топором. Умудрялись же как то

Мне просто чудовищно об этом думать, сколько миллиардов человеческих жизней растрачивается на всякую непроизводительную ерунду (и наших в том числе).

Как я люблю говорить, самое великое изобретение человечества - это нуль-транспортировка, только оно ещё не сделано.

[Solaria]

Нед Старк макс или штир?

Макс - вряд ли, макс бы не доверился Мизинцу, особенно зная как тот был влюблен в его жену. Ожидал бы подвоха.
Может быть и Штир, хотя мне показалось, что все-же Дон с болевой БЭ и нормативной ЧС (мне например очень явно видно, что соотношение сил ЧС он оценивает неадекватно, в результате ставит себя под удар).

[Sandor]

Нед Старк макс или штир?

Макс - вряд ли, макс бы не доверился Мизинцу, особенно зная как тот был влюблен в его жену. Ожидал бы подвоха.
Может быть и Штир, хотя мне показалось, что все-же Дон с болевой БЭ и нормативной ЧС (мне например очень явно видно, что соотношение сил ЧС он оценивает неадекватно, в результате ставит себя под удар).

С ним люди легко отношения строили, то есть скорее суггестивная бэ, чем болевая.

[Двацветок]

я сейчас читаю безумно увлекательную книгу, "Песнь льда и пламени", это фэнтези, но в ней довольно много именно таких вот этических вопросов. Один правитель погиб, потому что доверился не тому человеку. А если вместе с ними - погибнет еще сотня людей, которые в свою очередь доверились ему, включая собственных детей, супругу?

да, с этим я не спорю никак. Это такие вопросы которые каждый сам решит. И кто посмеет бросить камень?
я говорю не о сложных этических проблемах, я говорю об очевидных экзистенциальных решениях. Все ведь начинается со свободы слова, ответственности и так далее.