Флуд из темы "Минус ЧЛ"

Киевская школа системной соционики (ШСС). Владимир Ермак, Ирина Эглит

Флуд из темы "Минус ЧЛ"

Сообщение Нейтрино » Пт дек 11, 2009 5:30 pm

А почему вы так взъелись на маркетинг? Сама методика маркетинговых действий предполагает манипулирование сознанием потребителей и потребители в итоге не очень-то и против. Маркетинговые принципы работы приняты в абсолютном большинстве развитых стран, считайте, что они получили одобрения общества и стали "правильными", они на практике доказали свою выживаемость и приспособляемость под требования общества.

И еще. Пока люди не перестанут гнаться в первую очередь за своими интересами, пока не перестанут жить по принципу "моя хата с краю" и "я - центр вселенной, вокруг которого всё вертится", до тех пор будет существовать институт денег, помогающие почувствовать свою значимость, которая на самом деле ничто. Но как только местечковые интересы отойдут на второй план, как только люди будут работать потому, что так "надо" не только для тебя, но ты делаешь это в первую очередь для других, как только деньги перестанут быть мерилом вещей, тогда и будут производить качественные вещи, т.к. они будут для других, а не для того, чтобы в итоге получить только свою индивидуальную выгоду.
Триллиан подозревала: у Зафода жизнь такая увлекательная главным образом потому, что он сам редко соображает, что творит.
Нейтрино
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 12:42 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго

Минус ЧЛ

Сообщение Ирина Эглит » Пт дек 11, 2009 6:53 pm

правильно ли я поняла, что любая работа для людей должна быть оплачиваема?
Ирина Эглит
Школа системной соционики
Школа системной соционики
 
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:36 pm
Откуда: Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц

Минус ЧЛ

Сообщение Solaria » Пт дек 11, 2009 7:03 pm

Ирина Эглит писал(а):правильно ли я поняла, что любая работа для людей должна быть оплачиваема?


Я не считаю, что есть связь между полезностью работы и ее оплатой.
Можно привести примеры как полезной, но низкооплачиваемой работы - врачи, учителя, или неоплачиваемой вовсе (волонтеры красного креста), так и высокооплачиваемой, но не то что не полезной, а даже вредной для людей и общества работы - производство и сбыт наркотиков, торговля оружием, людьми.
Если нет ветра - беритесь за весла (с)
Аватара пользователя
Solaria
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18888
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Трансгуманист

Минус ЧЛ

Сообщение Нейтрино » Пт дек 11, 2009 7:05 pm

Ирина Эглит писал(а):правильно ли я поняла, что любая работа для людей должна быть оплачиваема?

Нет. В идеале работа вообще не должна быть оплачиваемой. По-крайней мере, материально.
Триллиан подозревала: у Зафода жизнь такая увлекательная главным образом потому, что он сам редко соображает, что творит.
Нейтрино
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 12:42 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго

Минус ЧЛ

Сообщение Bellatrix Lestrange » Пт дек 11, 2009 7:11 pm

Нет. В идеале работа вообще не должна быть оплачиваемой. По-крайней мере, материально.


Полностью согласна. Работа- это в первую очередь, внутренняя потребность.
Bellatrix Lestrange
Школа системной соционики
Школа системной соционики
 
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: Чт янв 29, 2009 12:27 am
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский
Тип по психе-йоге: Твардовский (ВФЭЛ)

Минус ЧЛ

Сообщение vale » Пт дек 11, 2009 7:22 pm

Нейтрино писал(а):Нет. В идеале работа вообще не должна быть оплачиваемой. По-крайней мере, материально.


:shock:
нафиг-нафиг ))).


solaria писал(а):Я не считаю, что есть связь между полезностью работы и ее оплатой.
Можно привести примеры как полезной, но низкооплачиваемой работы - врачи, учителя, или неоплачиваемой вовсе (волонтеры красного креста), так и высокооплачиваемой, но не то что не полезной, а даже вредной для людей и общества работы - производство и сбыт наркотиков, торговля оружием, людьми.


про врачей и учителей - это вообще очень грустная ситуация.
потому что оценивается абсолютно неадекватно. соотношение трудозатраты/оплата просто ахтугновое.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Минус ЧЛ

Сообщение Нейтрино » Пт дек 11, 2009 7:29 pm

vale писал(а):
Нейтрино писал(а):Нет. В идеале работа вообще не должна быть оплачиваемой. По-крайней мере, материально.

:shock:
нафиг-нафиг ))).

А что в этом странного?
Триллиан подозревала: у Зафода жизнь такая увлекательная главным образом потому, что он сам редко соображает, что творит.
Нейтрино
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 12:42 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго

Минус ЧЛ

Сообщение vale » Пт дек 11, 2009 7:33 pm

Нейтрино писал(а):А что в этом странного?


а хлеб с маслом тогда откуда возьмется? с неба что ли? )
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Минус ЧЛ

Сообщение Ирина Эглит » Пт дек 11, 2009 7:45 pm

vale, Вы себя каким ТИМом считаете?
Ирина Эглит
Школа системной соционики
Школа системной соционики
 
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:36 pm
Откуда: Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц

Минус ЧЛ

Сообщение Solaria » Пт дек 11, 2009 7:49 pm

vale писал(а):
Нейтрино писал(а):А что в этом странного?


а хлеб с маслом тогда откуда возьмется? с неба что ли? )


Вероятно, имеется в виду коммунистический принцип - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Красиво, но не реально. И очень по-альфийски :)
Если нет ветра - беритесь за весла (с)
Аватара пользователя
Solaria
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18888
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Трансгуманист

Минус ЧЛ

Сообщение H2O » Пт дек 11, 2009 7:50 pm

Нейтрино писал(а):Нет. В идеале работа вообще не должна быть оплачиваемой. По-крайней мере, материально.


Я вот тоже сразу про хавчик подумал :D Как без него?
Допускаю возможность символической платы за труд если работа мне интересна.
Путен придё, коррупцию наведё!
H2O
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 8539
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 2:25 pm
Медали: 4

Минус ЧЛ

Сообщение vale » Пт дек 11, 2009 7:52 pm

Ирина Эглит писал(а):vale, Вы себя каким ТИМом считаете?


склоняюсь к СЛИ.
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Минус ЧЛ

Сообщение vale » Пт дек 11, 2009 7:55 pm

solaria писал(а):Вероятно, имеется в виду коммунистический принцип - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Красиво, но не реально. И очень по-альфийски


угу. это при том, что есть достаточное количество представителей рода человеческого, у которого потребности превышают способности :D .
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Минус ЧЛ

Сообщение Solaria » Пт дек 11, 2009 7:58 pm

vale писал(а):
solaria писал(а):Вероятно, имеется в виду коммунистический принцип - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Красиво, но не реально. И очень по-альфийски


угу. это при том, что есть достаточное количество представителей рода человеческого, у которого потребности превышают способности :D .


Именно!
Если нет ветра - беритесь за весла (с)
Аватара пользователя
Solaria
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 18888
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Профессия: Трансгуманист

Минус ЧЛ

Сообщение vale » Пт дек 11, 2009 8:10 pm

recrut писал(а):Допускаю возможность символической платы за труд если работа мне интересна.


ну, я могу работать за идею, но только если труд оплачивается в достаточном размере ))).
вернее так - без идеи вообще работать не буду :D . Но получать хочу за работу не меньше той суммы, в которую оцениваю свои трудозатраты и профессиональный уровень ).
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

След.

Вернуться в Системная

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Start_error, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]