Что бы вы хотели делать?

Кем бы вы хотели быть?

Сообщение Двацветок » Сб фев 06, 2010 11:03 pm

GreatWolf писал(а):аа! Оказывается, вопрос проще :oops:
Программистом, музыкантом, и, если успею, писателем.
Программистом - чтобы изменить мир созданием парочки хороших интернет-ресурсов. Расчитываю получить денежную отдачу )
Музыкантом - скорее для себя.
Писателем - надо подумать, для чего ) может, мне вообще перехочется. Что ж я буду зря думать? :D

молодец! а почему для себя музыкантом, что в этом есть. Расскажи про то, что такое музыка, и какое место она занимает внутри тебя. :add14
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Что бы вы хотели делать?

Сообщение TFT » Сб фев 06, 2010 11:05 pm

Lisabet писал(а):
TFT писал(а):По мере изменения ситуации у человека могут открыться и новые задачи.

Но ведь ситуацию человек меняет сам :)

В любой ситуции у меня есть разные варианты действий. Если я устала, я лежу на диване, хотя в этот момент не делается дело. Если у меня некий ступор в каком-то деле - я общаюсь с людьми во всех доступных мне местах, и не обязательно по теме дела.

А ведь в обоих случаях могла бы упорно долбиться в одну точку. Но было ли это более эффективным? Если посчитать, насколько я продвинулась за час - нет. А если взять за измерение хотя бы неделю - безусловно.

А если мыслить масштабами жизни человечества....

И еще одно соображение. Чтобы делиться с миром - надо, как минимум, иметь чем.

Мне кажется, что мы немного не понимаем друг друга. У человека есть не 1-2 фиксированные задачи в мир, а спектр, задаваемый его возможностями, и в этом спектре человек выбирает, в нем же - развивается.
Я беру жизнь любого человека и анализирую с позиции - почему он именно такой? Для чего он такой понадобился миру? Почему мир таким его создал (и именно с такими способностями/желанием к развитию)? И всегда выясняется, что человек именно такой своей жизнью что-то давал миру, другим людям, занял определенную нишу.
Аватара пользователя
TFT
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 3:59 am
Медали: 3
Пол: Женский

Что бы вы хотели делать?

Сообщение TFT » Сб фев 06, 2010 11:11 pm

Двацветок писал(а):
К примеру, 2 мировая война не могла не произойти, все условия сложились для этого, и в Германии того времени должен был родиться такой человек, как Гитлер, и сделать свое дело.

вторая мировая волна была обусловлена во многом итогами первой мировой войны. И там был такой политик, который старался сделать все, чтобы Германия никогда больше не поднялась с колен, но получилось наоборот.
Там был бум производства, они обогнали по темпам роста все экономики Европы, национальное самосознание, вся эта философия суперчеловека не взялась с потолка. У всего, что произошло во время второй мировой войны были причины, причем зачастую внешние, в результате от них пострадали те страны, которые их провоцировали.
То, что существуют разные "негодяи" и пр. это результат нашего собственно сознания. Эти негодяи ведь существуют периодически в нас, даже если не в нас, значит во многих других, Гитлеры же не берутся с потолка, не прилетают с инопланетной цивилизацией, его выбрали, многие люди его действительно поддерживали. Это касается и всего остального. Причины происходящего в окружающем мире надо искать внутри себя, а своих поступках и непоступках.

Согласна со всем, кроме одного момента: как будет выглядеть картина, если отказаться от понятия "негодяи" и вообще оценок? Если мы анализируем поведение павианов в стае, мы не даем таких оценок. Многих людей коробит мысль о том, что в мире многое детерминировано, но я считаю, что это именно так. Все люди - пешки игры под названием "жизнь", и мы зависим не только от себя. Мы выбираем для себя определенные принципы и пути развития, но берем-то их из мира по большей части, то есть "заглатываем" тот продукт, который нам дает наша жизнь. И был ли Гитлер именно негодяем? Я не думаю... для немцев он был героем-освободителем и нельзя говорить, что они были не правы.
А кто мы все в рамках вечности?
Аватара пользователя
TFT
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 3:59 am
Медали: 3
Пол: Женский

Что бы вы хотели делать?

Сообщение GreatWolf » Сб фев 06, 2010 11:18 pm

Двацветок писал(а):молодец!

Да-да, я такой :D

Двацветок писал(а):а почему для себя музыкантом, что в этом есть. Расскажи про то, что такое музыка, и какое место она занимает внутри тебя. :add14

Для меня музыка - это манипулятор настроением ) прежде всего своим.
Было бы здорово научиться и чужим манипулировать, но это, оказывается, в разы сложнее )
Аватара пользователя
GreatWolf
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 9:38 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Что бы вы хотели делать?

Сообщение Двацветок » Сб фев 06, 2010 11:20 pm

Многих людей коробит мысль о том, что в мире многое детерминировано, но я считаю, что это именно так.

в рациональной его части, конечно.

"Дошло до того, что на одной из конференций Бор по поводу одной из теорий
бросил замечание, что вопрос не в том, безумна ли она, а в том, достаточно ли
она безумна. Чтобы проиллюстрировать непостижимую природу квантового мира,
Шредингер предложил знаменитый мысленный эксперимент, в котором
гипотетического кота помещают в ящик с одним атомом радиоактивного вещества,
прикрепленным к пробирке с синильной кислотой. Если в течение часа частица
распадется, она запустит механизм, который разобьет пробирку и отравит кота. Если
нет, кот останется жив. Но мы не сможем узнать, что произошло на самом деле,
так что с научной точки зрения нет другого выбора, как считать, что кот
одновременно на 100 процентов жив и на 100 процентов мертв. Это означает, как с
понятным раздражением заметил Стивен Хокинг, что никто не может "точно
предсказать дальнейшие события, если не может даже точно определить нынешнее
состояние Вселенной!".
Из-за этих странностей многие физики недолюбливали квантовую теорию или, по
крайней мере, отдельные ее аспекты, и больше всех Эйнштейн. Это было более
чем странно, поскольку именно он в своем annus mirabilis 1905 года так
убедительно показал, что фотоны могут вести себя то как элементарные частицы, то
как волны - представление, лежащее в самой основе новой физики. "Квантовая
теория весьма достойна уважения", - тактично отмечал он, но на самом деле не
питал к ней любви. "Господь не играет в кости", - говаривал он.
Эйнштейн не мог смириться с мыслью, что Бог мог создать Вселенную, в
которой некоторые вещи были бы абсолютно непознаваемы. Кроме того, мысль о
воздействии на расстоянии - что одна элементарная частица могла моментально
повлиять на другую за триллион миль от нее - была полным попранием специальной
теории относительности. Ничто не могло превзойти скорость света, и, тем не
менее, находились физики, настаивавшие на том, что на субатомном уровне
информация каким-то образом могла обгонять свет. (Между прочим, никто так и не
объяснил, каким образом элементарным частицам удается такое достижение. По
словам физика Якира Ааронова, ученые решили эту проблему, "просто перестав
о ней думать".) "
Билл Брайсон.
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Что бы вы хотели делать?

Сообщение Lisabet » Сб фев 06, 2010 11:31 pm

TFT писал(а):Я беру жизнь любого человека и анализирую с позиции - почему он именно такой? Для чего он такой понадобился миру? Почему мир таким его создал (и именно с такими способностями/желанием к развитию)? И всегда выясняется, что человек именно такой своей жизнью что-то давал миру, другим людям, занял определенную нишу.

И для этого совершенно не обязательно задумываться о смысле жизни :) То, что отдаешь - все равно отдаешь, не задумываясь о том, зачем это делаешь.

Получается, что эти самые размышления о смысле себя только отвлекают от главного?
Никак не может быть, чтобы никак не было. Как-нибудь да будет.
Препятствия и обстоятельства
Аватара пользователя
Lisabet
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 12145
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 8:24 pm
Откуда: Подмосковье
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ленин (ВЛФЭ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Дикая хозяйка

Что бы вы хотели делать?

Сообщение vale » Сб фев 06, 2010 11:33 pm

TFT писал(а):Я воспринимаю человечество как неотъемлемую часть мира. И жестокость эта не бессмысленна, подобное поведение наблюдается у многих социальных животных (кровавые бои за лидерство или за лучшую самку у некоторых видов обезьян, к примеру), и нужно для того, чтобы в стаи выживал сильнейший (что обеспечивает способность стаи в целом к выживанию).
Без этой "бессмысленной" жестокости человечество не достигло бы такого уровня цивилизации. Другое дело, что жестокость - далеко не единственный двигатель развития, и если не уравновешивается созиданием, то ведет к самоуничтожению.


а так ли нужна эта цивилизация? )
человечество чем дальше, тем больше отрывается от мира. и уже язык не поворачивается называеть его частью целого.

а за попытки поставить себя выше законов мира - человечество расплачивается, причем дорогой монетой.

Nothing can change us
No one can save us from ourselves

(c)
Let the sky fall, when it crumbles
We will stand tall and face it all together
Аватара пользователя
vale
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 33209
Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 1:11 am
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Габен
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Что бы вы хотели делать?

Сообщение Solaria » Сб фев 06, 2010 11:35 pm

особенно интересной и интригующей является порожденная квантовой физикой эвереттика, или мультиверс :)

Многомирова́я интерпрета́ция (англ. Many-world interpretation) — это интерпретация квантовой механики, которая предполагает существование «параллельных вселенных», в каждой из которых действуют одни и те же законы природы и которым свойственны одни и те же мировые постоянные, но которые находятся в различных состояниях. Многомировая интерпретация отказывается от недетерминированного коллапса волновой функции, который сопутствует измерению в копенгагенской интерпретации. Многомировая интерпретация обходится в своих объяснениях только явлением квантовой запутанности и совершенно обратимой эволюцией состояний.
Тьма - правая рука Света, Свет - левая рука Тьмы (с)
Аватара пользователя
Solaria
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19174
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Профессия: Северный ветер

Что бы вы хотели делать?

Сообщение Двацветок » Сб фев 06, 2010 11:38 pm

solaria, там такой ад происходит, все более невероятно, чем можно представить. Но так интересно.

bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Что бы вы хотели делать?

Сообщение Solaria » Сб фев 06, 2010 11:43 pm

кстати походу надыбала в wiki неожиданный смысл для писания фантастики :D
Фантастика предвидела появление эвереттизма, эвереттизм же, утвердившись в физике, позволяет прийти к выводу об онтологической ценности всякой литературной фантазии, поскольку в результате практически бесконечного количества ветвлений мироздания, произошедших после Большого взрыва, в Мультиверсуме могут существовать (и, скорее всего, реально существуют) все или большая часть описанных фантастами (и, тем более, авторами-реалистами) универсумов. В этом смысле фантастическая литература, создаваемая авторами в нашей Вселенной, может быть (и, скорее всего, действительно является) сугубо реалистической прозой в другой части Мультиверсума.
Тьма - правая рука Света, Свет - левая рука Тьмы (с)
Аватара пользователя
Solaria
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19174
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Профессия: Северный ветер

Что бы вы хотели делать?

Сообщение Двацветок » Сб фев 06, 2010 11:45 pm

solaria писал(а):кстати походу надыбала в wiki неожиданный смысл для писания фантастики :D
Фантастика предвидела появление эвереттизма, эвереттизм же, утвердившись в физике, позволяет прийти к выводу об онтологической ценности всякой литературной фантазии, поскольку в результате практически бесконечного количества ветвлений мироздания, произошедших после Большого взрыва, в Мультиверсуме могут существовать (и, скорее всего, реально существуют) все или большая часть описанных фантастами (и, тем более, авторами-реалистами) универсумов. В этом смысле фантастическая литература, создаваемая авторами в нашей Вселенной, может быть (и, скорее всего, действительно является) сугубо реалистической прозой в другой части Мультиверсума.

ух, я бы тут побоялся что-то создавать. По этой теории и сны, наверное, где-то воплощаются?
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Что бы вы хотели делать?

Сообщение TFT » Сб фев 06, 2010 11:47 pm

Lisabet писал(а):Получается, что эти самые размышления о смысле себя только отвлекают от главного?

Нет. Можно делать что-то просто стихийно, не понимая, а можно - осмысленно, корректируя свои представления и действия. И вопрос о смысле жизни возникает в голове человека тогда, когда он переходит из одной стадии в другую.
vale писал(а):а так ли нужна эта цивилизация? )
человечество чем дальше, тем больше отрывается от мира. и уже язык не поворачивается называеть его частью целого.

Нужна ли цивилизация? Если она есть, значит нужна миру. Каждый человек может это оценивать с позиции "Нужна ли она мне?" и даже говорить, что не нужна. Но если бы не было этой цивилизации, то, возможно, не было бы и самого человека, задавшегося этим вопросом.
Да и вряд ли кто-то вполне серьезно согласился бы вернуться в первобытный век.
Просто, по всей видимости, со временем цивилизация будет меняться (в первую очередь будет меняться самосознание человека), потому что нынешний путь ведет к саморазрушению, а собственной гибели человек не допустит.
Последний раз редактировалось TFT Сб фев 06, 2010 11:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TFT
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 3:59 am
Медали: 3
Пол: Женский

Что бы вы хотели делать?

Сообщение GreatWolf » Сб фев 06, 2010 11:48 pm

жжесть.
В восторге от Фейнмана.
Аватара пользователя
GreatWolf
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: Сб авг 09, 2008 9:38 pm
Медали: 2
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Тип по психе-йоге: Гёте (ФВЛЭ)
Темперамент: Флегматик

Что бы вы хотели делать?

Сообщение Solaria » Сб фев 06, 2010 11:51 pm

Двацветок
знаешь, я заметила - когда пишешь, развиваешь сюжет - наступает момент, когда герои начинают жить своей жизнью, а ты просто записываешь за ними. Они просто не могут сказать иначе, или поступить по другому... это трудно обьяснить но это действительно похоже на чудо.
Тьма - правая рука Света, Свет - левая рука Тьмы (с)
Аватара пользователя
Solaria
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 19174
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков
Профессия: Северный ветер

Что бы вы хотели делать?

Сообщение Двацветок » Сб фев 06, 2010 11:51 pm

GreatWolf писал(а):жжесть.
В восторге от Фейнмана.

)) Фейнман зажигает.
bitches I like 'em brainless, guns i like 'em stainless steel.
Аватара пользователя
Двацветок
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 12395
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2008 12:34 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской

Пред.След.

Вернуться в Детский БЛогик

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Алексище, Атех, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Mr. Zadiraines, Гримми, SeaSoul, UFец, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]