Типирование по стихам. Реальность или миф? • Психология и соционика

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Типирование по рассказам, стихам, интервью. Использование семантики для определения типа

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Torria » Ср май 26, 2010 4:39 pm

Я тоже отмечусь... Сильно тапками не кидайтесь -я все же не поэт :D :D :D
Аватара пользователя
Torria
Активист
Активист
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 9:22 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Torria » Ср май 26, 2010 4:39 pm

Мужчины и женщины - станут раздельно
На разных планетах вести жизнь вперед.
Да только обидно, что бывшее цельным,
На две половинки развалит народ...

И будут они на века друг без друга,
И будут печали, пожары и тьма,
Не будет спиной защищать ОН супругу.
Остаться одной на века, на века...

Увольте меня от подобных участий,
Верните на Землю, я буду молчать.
Хранить и лелеять объект моей страсти,
Я в жизни не буду больше кричать!

Ни слова укора, и все без упрека
Три слова "люблю" и ни разу "достал"
Вот только в глазах я подбавлю намека.
От жизни такой можно тоже устать.
Аватара пользователя
Torria
Активист
Активист
 
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2010 9:22 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Есенин
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Paddington » Чт июн 10, 2010 3:47 pm

Я бы хотела протипироватья по стихам. Если есть возможность, пришу помощи:)
Сомневаюсь в этике/логике рациональности/иррациональности и вертности. Вижу возможные варианты ТИМов: Бальзак, Есенин, Джек.

1.Наши дороги

Тонкие шифоны впечатлений, драгоценности - ракушки, ароматы
Дальних стран везём из путешествий, этим мы с тобою и богаты.
Мы засушиваем их в словах рассказов, мы оттачиваем ноты интонаций,
И рисуем контурные карты мира наших маленьких миграций.

Я глаза закрою, чтобы вспомнить то, чего как будто не бывало:
Блики света в Андаманском море и огни чужого карнавала,
Золото лесов под Ватерлоо, шум велосипеда по брусчатке,
Ленты фьордов, сумрачные замки, крики чаек, солнца луч в палатке.

Снова я мечтаю о дорогах, по которым, встав пораньше утром,
Мы сбежим в прекрасное далёко (это утро не бывает хмурым),
И наброски новых приключений превратятся в запахи и звуки,
Тропку под ногами, по которой мы идём, друг друга взяв за руки.


2.Ноябрь

Унылым прахом осыпается листва,
Сгоревшая от переутомленья.
И я, к теплу привыкшая едва,
Пытаюсь выйти из оцепененья.

Жизнь в сумерках ноябрьских велит
Сбиваться в стаи и лететь на море...
Или листком прилипнуть на гранит,
А после - в луже утопиться с горя.

Мне в это время не до суеты,
И хочется не тратить, а беречь.
Тепло не светит, а у темноты
Совсем в запасе не осталось свеч.

3. Мечты о Доме

Если бы у меня был Дом,
в нем были бы двери на все четыре стороны.

В окнах зимней комнаты - витражи из зеленого и дымчатого стекла,
И уютные паутинки в углах.
Идеи медленно перетекают в образы, можно
рисовать сколько хочешь вариантов одной и той же картинки,
время есть.

Весенняя комната - в хлам,
столько ненужных вещей нужно вынести прочь,
и все срочно переделать,
а еще рассмотреть внимательно, что же
нового выросло за ночь внутри и снаружи.

Под полом летней комнаты шуршат мышки,
Все лишнее заброшено и забыто, и нужное, впрочем, тоже.
Подушки и звезды не дают спать,
Напряжение растет, мечты опять не сбылись.
Скорее бы осень.

Осенью я соберу урожай новых волшебных туфелек,
Я потрачу все, что забыла потратить летом.
Поэтому в осенней комнате большой гардероб
и два комода для разных милых штучек: я выброшу их только весной.
И еще здесь много хорошей музыки для танцев и просто так.
Аватара пользователя
Paddington
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 3:09 pm
Откуда: Pietari
Пол: Женский

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Эээ...А что писать? » Ср июн 16, 2010 7:05 am

И да. Меня бы неплохо тоже типануть по стихам. Либо я бальзак, либо дон, ранее веселый, а нынче замнкувшийся и впавший в апатию.
надеюсь на вашу помощь.
А вот собтвенно стихи :
Ночь, туман, гроза.
Плохое настроение.
Все медленно ногами волоча
Плывут во тьме,
Под светом фонаря.
Плывут куда?
На похроны.
Кого хоронят?
Себя. Конечно же себя.

Вам сколько надо лет,
Что бы из жизни уходя
Уверенно сказать:
Я сделал все. Пора бы спать...?

Вот мне и вечности не хватит.
Но что поделать?
Я умру.Быть может в смерти той,
Я вечный сон приобрету.

А спать ну очень я люблю...
Эээ...А что писать?
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср июн 16, 2010 6:41 am
Пол: Мужской

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Severus » Ср авг 04, 2010 1:44 am

ТУРИСТИЧЕСКАЯ ПОЕЗДКА В КОНЦЛАГЕРЬ

Поедемте в ГУЛАГ! Там воздух так прозрачен!
Там проволоки звон среди седых степей,
И стражей прошлого, пустых и хрупких башен
Глаза ослепшие в глаза души моей

По-прежнему глядят, хотя и не находят
Ни страха, ни тоски, ни устали былой.
Но слышу до сих пор, как где-то рядом ходит
Давно покинувший свои посты конвой....

И в этом холоде над серою равниной,
Где нету никого уже который год,
Я силу чувствую, которою подвинут
На преступление и подвиг мой народ.

Наследники ее смешны и безобразны,
Опасны, но уже сочла их дни судьба,
И победят все те, чей прах в бараках грязных
Остался навсегда, как будто бы в гробах...
ЗБ
Severus
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 6:31 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Severus » Ср авг 04, 2010 1:53 am

Как лето севера среди ветвистых рек,
Была твоя судьба изменчивой и краткой.
И в летней суете мелькнувший человек
Остался навсегда безликою загадкой.
ЗБ
Severus
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 6:31 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Евгения » Ср авг 04, 2010 5:22 pm

Severus, хорошие стихи. Мне оч.понравились. И сравнения, и метафоры.
"Туристич.поездка в концлагерь" - неожиданный сюжет, и название, и начало... Бьет по нервам.
Это Вы сами написали? или это чьи-то? пожалуйста, скажите, чьи?
Единственное (не замечание, а так, мнение), мне кажется, что в "Поездке" в 3-ей строфе лучше было бы не "подвинут", а "подвигнут".

И "Как лето севера..." оч.лаконично, емко и глубоко, мало слов и много смысла. Вот нравятся мне такие стихи.
А Вы читали Шпаликова?
Дальше Сибири не сошлют.
Аватара пользователя
Евгения
Участник
Участник
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 10:48 am
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Евгения » Ср авг 04, 2010 5:34 pm

Шахразада писал(а):... попробовать типировать по стихам - можно.


А нужно ли? какая разница какой тим (а также диагноз/пищеварение/ и прочее) у автора?
Мне кажется это безнадежной затеей, т.к. творчество человека шире, огромнее, разнообразнее, чем рамки его психотипа (если и они существуют, т.к. сие наукой пока тоже не доказано))).
Советую участникам наплевать на соционику, типирование и просто писать, если душа или дар просят.
Дальше Сибири не сошлют.
Аватара пользователя
Евгения
Участник
Участник
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 10:48 am
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Severus » Ср авг 04, 2010 7:48 pm

Евгения

Стихи мои и те, и другие. Спасибо вам за похвалы! Если вы считаете, что стихи удались, то я подумаю над тем, чтобы их поместить в свой жж. :oops: :oops:

История "Туристической поездки в концлагерь" такая. Один мой хороший знакомый, живущий в Пермской области, как-то раз рассказал, что существуют такие экскурсии для туристов в бывшие сталинские лагеря, на манер европейских экскурсий в Аушвиц; и как-то само собой написалось это стихотворение. Размер похож на шестистопный ямб Шарля Бодлера, и я выбрал именно его для контраста с материалом с одной стороны, а с другой как своего рода перекличку с бодлеровскими настроениями, возникавшими по более ничтожным поводам (ср. "Chant d'automne": Bientôt nous plongerons dans les froides ténèbres; И вновь промозглый мрак овладевает нами {русский перевод Вильгельма Левика}).

Только не думайте, что я офигенно утонченный чувак. У меня просто мама филолог, и я много читал и относительно много читаю до сих пор. Французского языка так и не доучил, к сожалению, так, чуть-чуть понимаю.

По поводу типирования по стихам. Наверное, это дело сугубо прикладное. Для стихов такой метод безразличен, но для психологии может быть интересен. Вот пример, как математически точно раскрывается индивидуальность поэта в фиксируемых особенностях стихов.

Андрей Белый исследовал пиррихии в четырехстопном ямбе у разных русских поэтов.

Что такое пиррихий, пожно посмотреть здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B9

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B9/

Соединив пиррихии линиями, Белый получил так называемые ритмические фигуры, которые у всех поэтов оказались разными. Возможно, для типирования это могло бы пригодиться. Конечно, Фет и Пушкин, когда писали стихи, не думали, где у них будут пиррихии. :) Но тем не менее, результаты исследования интересны.

И в заключение отвечаю на ваш вопрос: да, я читал Шпаликова и считаю его талантливым поэтом. Только не помню у него таких сюжетов, к сожалению.
ЗБ
Severus
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 6:31 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Евгения » Пт авг 06, 2010 3:50 pm

Severus
Тема "Туристической поездки в ГУЛАГ" близка не Шпаликову, а, скорее, Шаламову, Бодлеру.
Да-да, у Бодлера есть нечто подобное - мрачное, адское и безнадежное ( а где-то парадоксально обнадеживающее), не случайно его стихи переводила и Ариадна Эфрон, которая провела в ГУЛаге 17 лет. Если она сама его выбрала для перевода, то, мне кажется, это неслучайно.
Вот напрасно Вы оправдываетесь, что не принадлежите к "офигенно утонченным чувакам", зачем так разочаровывать читателей?
Я, напр., испытываю большое почтение к "утонченным чувакам", это дурацкое предубеждение невежд-завистников: считать их лишенными мужественности, силы воли, вкуса, "ботаниками" (еще одно современное словечко, которое я ненавижу). Это их негативная оценка с внешней стороны, а с внутренней... если бы мы все вдруг стали "утонченными" и не стесняющимися этого, мир был бы гораздо лучше и прекраснее.
Вот Бодлер был "утонченный чувак" и Шпаликов, и ... Чего я раздухарилась? в общем, они все не нуждаются в моей защите. :D
А про Шпаликова я вспомнила потому, что у него есть нечто подобное тому, что у Вас в стих-ии "Как лето севера...": лаконичная зарисовка, которая превращается в "афоризм", какое-то оч.точное формулирование жизненной закономерности. Та же тенденция у Омара Хайяма, у частушек, у Игоря Губермана и т.п., если отбросить их юмористич.содержание, я говорю о форме, о ходе и оформлении мысли/наблюдения/переживания.
Дальше Сибири не сошлют.
Аватара пользователя
Евгения
Участник
Участник
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 10:48 am
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Евгения » Пт авг 06, 2010 4:59 pm

Severus писал(а):По поводу типирования по стихам. Наверное, это дело сугубо прикладное. Для стихов такой метод безразличен, но для психологии может быть интересен. Вот пример, как математически точно раскрывается индивидуальность поэта в фиксируемых особенностях стихов.

Андрей Белый исследовал пиррихии в четырехстопном ямбе у разных русских поэтов.

Соединив пиррихии линиями, Белый получил так называемые ритмические фигуры, которые у всех поэтов оказались разными. Возможно, для типирования это могло бы пригодиться. Конечно, Фет и Пушкин, когда писали стихи, не думали, где у них будут пиррихии. :) Но тем не менее, результаты исследования интересны.


Соглашусь лишь отчасти. Это, конечно, интересно, как и работы М.Л.Гаспарова, напр., "Метр и смысл". Но это интересно не для типирования психотипов поэтов, а для понимания природы поэзии, средств ее выразительности и т.п. Для стихов такие методы вовсе не безразличны! Связан ли метр со смыслом? или с памятью стиха? или с чем-то иным?
А как те же фигуры Белого или пиррихии соединить с соционич.психотипом? :add29 может получиться опять какое-нибудь наукообразное шаманство, которого в соционике и так навалом.
Дальше Сибири не сошлют.
Аватара пользователя
Евгения
Участник
Участник
 
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вс окт 29, 2006 10:48 am
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
Соционический тип: Достоевский

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Severus » Сб авг 07, 2010 12:19 am

Евгения

По поводу утонченности я высказался лишь для того, чтобы не притаязать на то, на что не имею права. :)
ЗБ
Severus
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 6:31 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение Severus » Вт авг 17, 2010 8:59 pm

Наша цивилизация
Похожа на заброшенный дом:
На стенах философские надписи,
А изнутри воняет дерьмом.

17.08.2010.
ЗБ
Severus
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 6:31 pm
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Штирлиц
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)
Темперамент: Холерик

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сообщение PXG » Пн окт 15, 2012 6:22 pm

Типирование по стихам. Реальность или миф?

Сама постановка вопроса какая-то странная.
Если бы вопрос был: специфика метода? - я бы еще понял...
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Текстовая

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: anaschu, Алексище, DeepShadow, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Gothic Lolita, irrashine, Kagesai, Mr. Zadiraines, Orcus, Prad, Speranza, sute_girl, TailWind, tort000, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Zevs, Плюшевая Сова