Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя способами • Психология и соционика

Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя способами

Обсуждение соционических экспериментов

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение northanger » Пт окт 19, 2018 1:56 am

const писал(а):С этим можно жить.


Охотно верю, но менять ЛСИ с 1Ф и 3В на ИЛИ с 1Э и 3Л не планирую. К слову, если бы я получила такую версию от тебя, то приняла бы её с большим радушием. А слышать от молодого мужчины, что вы связаны многократным эросом, как минимум, очень неловко.
Аватара пользователя
northanger
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2018 8:27 pm

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Persephone » Пт окт 19, 2018 2:01 am

MrsShadow! писал(а):А если я скажу, что мне Альфа Нуар неожиданно понравился.


Скажу, что это естественно и закономерно. Он прекрасен, его невозможно не любить.

К тому же он сделал предложение от которого сложно отказаться.


А на это скажу - что это его личное дело, кому и какие предложения делать.
Аватара пользователя
Persephone
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 19311
Зарегистрирован: Вс июн 15, 2008 6:57 pm
Медали: 7
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение светлая_ » Пт окт 19, 2018 11:12 am

IQ тест это тест по разгадыванию шарад)) ни больше и не меньше.
Аватара пользователя
светлая_
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 11:37 am
Медали: 1
Пол: Женский
Соционический тип: Гамлет

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Дежавю » Пт окт 19, 2018 11:13 am

светлая_ писал(а):IQ тест это тест по разгадыванию шарад)) ни больше и не меньше.

но ведь интересный же! :D
Мачу-Пикчу
Аватара пользователя
Дежавю
Вне ТИМов
Вне ТИМов
 
Сообщения: 5474
Зарегистрирован: Пн июл 31, 2017 11:17 pm
Откуда: Разлюли - малина
Медали: 1
Профессия: ГюгА Максимовна

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение sng » Пт окт 19, 2018 5:20 pm

Многократный эрос northanger со мной при версии ИЛИ ЭхЛх это ПЙ-эрос + мое предполагаемое плохое мнение об ИЛИ + противоположные квадровые ценности?
sng
Местный
Местный
 
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 5:27 pm
Откуда: Кривой Рог, Украина
Пол: Мужской
Профессия: Абитуриент

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение northanger » Пт окт 19, 2018 5:33 pm

sng писал(а):Многократный эрос northanger со мной при версии ИЛИ ЭхЛх это ПЙ-эрос + мое предполагаемое плохое мнение об ИЛИ + противоположные квадровые ценности?


Вторая компонента отсутствует. Ежели есть возможность спросить, не угодив в непозволительную для себя ситуацию - я предпочитаю так и поступить. И верю на слово, покуда не получу печальный опыт принятия за чистую монету высказываний конкретного человека.
Аватара пользователя
northanger
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 4019
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2018 8:27 pm

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение sng » Пт окт 19, 2018 5:54 pm

Ну, я имею в виду выбор из ПЙ-мнение, ПЙ-ценности, ПЙ-мнение-ценности или что-то подобное (не помню), потому как ПЙ, судя по постам, явно входит в формулу, ценности -- единственное, что мне пришло в голову с учетом удаления мнения (которого нет или оно только гипотетическое), а мнение -- единственное, что приходит помимо ценностей, если откинуть действие цитаты назад, но разжевывать это лениво.
sng
Местный
Местный
 
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 5:27 pm
Откуда: Кривой Рог, Украина
Пол: Мужской
Профессия: Абитуриент

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Атех » Пт окт 19, 2018 7:47 pm

Зимбабве писал(а):
Атех писал(а):

Коэффициент интеллекта Мэрилин Монро был равен 163, а показатель Альберта Эйнштейна — 160

Изображение

Такой красивой девушке просто сказали все правильные ответы.

А вообще это фейк.

Взято отсюда http://playboyrussia.com/data/faqty/11-udivitelnykh-faktov-iz-zhizni-otlichaetsya-li-iq-eynshteyna-i-monro/

Не знаю, насколько можно доверять журналу "Плейбой", но он бы огрёб, наверное, за клевету на Эйнштейна.
Да и про Монро, если б это был фейк, было бы опровержение, - зачем журналу такие фейки?..
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5812
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Пол: Женский

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение sng » Пт окт 19, 2018 8:09 pm

Ой. :D
sng
Местный
Местный
 
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 5:27 pm
Откуда: Кривой Рог, Украина
Пол: Мужской
Профессия: Абитуриент

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение MrsShadow! » Сб окт 20, 2018 3:10 am

Persephone писал(а):
MrsShadow! писал(а):А если я скажу, что мне Альфа Нуар неожиданно понравился.


Скажу, что это естественно и закономерно. Он прекрасен, его невозможно не любить.

К тому же он сделал предложение от которого сложно отказаться.


А на это скажу - что это его личное дело, кому и какие предложения делать.


1. Ни понял, причем тут "любить", хотя ладно. Скорее заинтересовал.
2. Оки.
Аватара пользователя
MrsShadow!
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 12:46 am
Соционический тип: Жуков
Профессия: Секс со звездами

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Parf » Сб окт 20, 2018 11:31 am

Вот тут Таланов разоблачает фэйки про IQ.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 22038
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Parf » Сб окт 20, 2018 1:00 pm

Благодарю Фуру за то, что привёл интересные примеры, которые помогли мне уточнить все возможные ошибки, возникающие при оценке корреляции и приводящие к ложным выводам о причинно-следственной связи.

Фура так и не понял, что утверждение "корреляция не означает причинно-следственную связь" расшифровывается так: корреляция между А и В не означает причинно-следственную связь между А и В. Потому что она означает наличие С, которое является общей причиной для А и В. В этом его главная ошибка, но в мои задачи не входит растолковывание ему этой ошибки. Пусть продолжает пребывать в уверенности, что в чём-то там меня уличил - меня это не волнует.


Итак, основные ошибки, приводящие к ложным корреляциям:

1. Вместо независимых случайных выборок берём выборки с автокорреляцией, в которых элементы зависят друг от друга.
2. Берём не случайные объекты, а только удовлетворяющие определённым условиям - причём эти условия связаны с признаками, которые мы измеряем.
3. Соединяем выборки между собой по своему произволу, вместо того, чтобы брать каждую пару параметров у одного и того же объекта.
4. Считаем корреляции сразу для нескольких пар параметров и выбираем из них наибольшую.
5. Берём слишком маленькие выборки и не оцениваем статистическую значимость результата.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 22038
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Parf » Сб окт 20, 2018 1:02 pm

Рассмотрим для примера мой эксперимент по оценке взаимосвязи между логическим и эмоциональным интеллектом.

Ошибки 1, 3, 5 в нём отсутствуют. Есть - в очень мягкой форме - ошибка №4: я сперва считал корреляцию с тестом по EQ, но потом обнаружил, что этот тест никак не коррелирует с этикой, и перешёл к тесту распознавания эмоций по лицам. Но тут был выбор всего из 2 вариантов, причём я учёл оба результата: и положительную корреляцию, и близкую к нулю.

Ошибка №2, вероятно, присутствует: скажем, интерес к прохождению тестов выше у тех, кто считает себя соционическими логиками. Но подобных ошибок избежать совсем в психологических экспериментах невозможно - можно лишь их минимизировать.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 22038
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Parf » Сб окт 20, 2018 1:08 pm

Рассмотрим теперь данный эсперимент. В нём отсутствуют ошибки 1, 3, 4, 5. Возможно, есть ошибка №2: тесты чаще проходят
- люди, уверенные в своих знаниях;
- люди с ценностной БЛ.

Первый фактор приводит к тому, что результаты теста Амтхауэра и у логиков, и у этиков оказываются высокими, что занижает коэффициент корреляции. То есть в реальности он должен быть выше, чем получился у меня.

Второй фактор, вроде бы, не должен оказать влияния на корреляции.
Аватара пользователя
Parf
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 22038
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 5:29 pm
Медали: 11
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Флегматик

Re: Разоблачение или триумф Таланова?Измеряем БЛ двумя спосо

Сообщение Атех » Сб окт 20, 2018 1:19 pm

Parf писал(а):Вот тут Таланов разоблачает фэйки про IQ.


Кто врёт, Таланов или Википедия (не могу поставить ссылку на неё, там русские буквы в адресе)?

Таланов писал(а):Начнем с того, что ни один из официально признанных в науке тестов на интеллект не рассчитан на получение по результатам тестирования баллов выше 150. Увидите хоть где-нибудь выше 150 - знайте, вас дурят.

Википедия писал(а):Некоторые исследования обнаружили, что целеустремленность и оригинальность играют более высокую роль в достижении успехов в науке. Однако доктор Айзенк приводит обзор IQ измерений (Roe, 1953) выдающихся учёных, на уровень ниже нобелевских лауреатов. Их средний IQ был 166, хотя некоторые из них набрали 177 — максимальный результат теста. Их средний пространственный IQ составил 137 баллов, хотя он мог быть выше в более молодом возрасте. Их средний математический IQ был 154 балла (от 128 до 194).
"А фамилия Кавалеров мне нравится: она высокопарна и низкопробна"©
Путешествие дилетантов
Аватара пользователя
Атех
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5812
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2016 7:01 pm
Пол: Женский

Пред.След.

Вернуться в Эксперименты

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Istanaro, Kaith, Prad, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]