Вопросы к В.Л. Таланову

Обсуждение соционических экспериментов

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение Мэйпл » Пн сен 07, 2015 9:57 pm

Я имела в виду оба ''сверх-достоверных'' теста, и тот факт, что даже зная соционику не один год и отвечая честно, по тестам Таланова и Хижняка можно получить ''не свою'' версию. У тебя была не своя по Таланову, а там тоже сакральных 90% заявлялось.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение blk » Пн сен 07, 2015 9:58 pm

У тебя была не своя по Таланову, а там тоже сакральных 90% заявлялось.

По длинным тестам у меня было штук пять разных, включая мою. Про 90% не понял. это к чему?

вот такое интересное как-то было с надежностью 0.25 (80 % уверенности)
Последний раз редактировалось blk Пн сен 07, 2015 10:06 pm, всего редактировалось 1 раз.

It's my life
It's now or never
But I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive

Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 46382
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Откуда: Magyarország
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник
Профессия: повар

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение Мэйпл » Пн сен 07, 2015 10:05 pm

В 90% Таланов и Хижняк оценивают надежность опросника: на надежных людях ошибка будет одна на десять человек.
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 15492
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 10
Пол: Женский

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение blk » Пн сен 07, 2015 10:08 pm

Мэйпл писал(а):В 90% Таланов и Хижняк оценивают надежность опросника: на надежных людях ошибка будет одна на десять человек.

понятно.
еще круче нашел 0.22 :D

в общем, по всем вариантам я определенно только этик - 8 из 16 )))))

It's my life
It's now or never
But I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive

Аватара пользователя
blk
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 46382
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 9:10 pm
Откуда: Magyarország
Медали: 7
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник
Профессия: повар

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение Meged » Вт сен 08, 2015 2:28 am

hizhnjak писал(а):Про надёжность опросников.

Еще раз! :add14
Я написала тут для Вас несколько сообщений, важных и для других интересующихся.
Ссылки на них есть вначале этой страницы:
Вот они, повторяю, если Вы пропустили:
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=775&t=62126&start=285#p2585834
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=775&t=62126&start=285#p2585844
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=775&t=62126&start=285#p2586666
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=775&t=62126&start=285#p2586676
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=775&t=62126&start=285#p2586687

А также несколько ответов на эту тему из другой темы:

http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=480#p2587205
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=495#p2587280
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=495#p2587288

Добавляю уже позже сюда также последние ссылки из другой темы, чтобы Вы были в курсе наших подходов, и ухожу из форума на время. Если будет время, почитайте, пожалуйста их тоже:
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=510#p2587842
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=510#p2587850
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=510#p2587865
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=510#p2587926
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=495#p2587755
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=495#p2587772
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=495#p2587792
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=495#p2587808
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=510#p2587832
http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=87&t=62237&start=555#p2588067
Последний раз редактировалось Meged Ср сен 09, 2015 3:03 am, всего редактировалось 4 раз(а).
Валентина Васильевна, точное типирование здесь: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=727&t=33587
Аватара пользователя
Meged
Meged Differential Socionics
Meged Differential Socionics
 
Сообщения: 7965
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 2:50 am
Откуда: Украина, Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Лао-цзы (ЛВФЭ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: психолог,доктор соционики

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение Prob-Irka » Вт сен 08, 2015 2:52 pm

hizhnjak писал(а): О надежности опросников.
на текущий момент в базе для 1966 анкет заявлен тип, из них в 1141 случае заявленный тип совпал с диагностированным (сходимость 58%). Если оценивать среднюю точность самотипирования людей хотя бы в 65%, то надёжность короткой версии около 90%, формулу расчёта kanonik на форуме уже приводил.


Какова формула?
Надежность теста = Сходимость с самотипированием (58%) /"деленная" на среднестатистическую точность самотипирования (65%)

Надежность теста равна = 58% / 0,65 = 89,23%
Такова ли формула?

Если это верная формула, то приводила её Светлана, а не Каноник.
Аватара пользователя
Prob-Irka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9954
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 10:18 pm
Медали: 13

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение Helvetica » Вт сен 08, 2015 4:26 pm

Ага. И если предполагать куда более реалистичную точность самотипирования в 25%, то надежность опросника поднимается до 200% :D
Аватара пользователя
Helvetica
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 8001
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 6:08 pm
Медали: 8

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение Prob-Irka » Вт сен 08, 2015 5:42 pm

Helvetica писал(а):Ага. И если предполагать куда более реалистичную точность самотипирования в 25%, то надежность опросника поднимается до 200% :D

Точность самотипирования в 25% врятли может быть.
Для этого нужно учитывать все анкеты без ЗАЯВЛЕННЫХ ТИМов, считая их уверенность равной 6.25%.
Аватара пользователя
Prob-Irka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9954
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 10:18 pm
Медали: 13

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение Helvetica » Вт сен 08, 2015 6:19 pm

Нуок. :)
Просто раньше, когда обсуждали этот вопрос, по формуле умудрились насчитать где-то 109%.
Аватара пользователя
Helvetica
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 8001
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 6:08 pm
Медали: 8

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение Prob-Irka » Вт сен 08, 2015 6:47 pm

Helvetica писал(а):Нуок. :)
Просто раньше, когда обсуждали этот вопрос, по формуле умудрились насчитать где-то 109%.

Это были погрешности измерений. Знаешь в социологических опросах пишут "процент поддержки кандидата составил 83% при какой-то там статистической взвешенной ошибке +/- 8,5%"
109% наверное не учитыаает такую ошибку?
Нужно отбросить ошибку 9% и считать достоверность не 109%, а лишь 100%.

Почему молчит по поводу этой формулы Хижняк?
Аватара пользователя
Prob-Irka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9954
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 10:18 pm
Медали: 13

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение Prob-Irka » Вт сен 08, 2015 6:51 pm

hizhnjak
Назови формулу Таланова для определения надежности теста?
Можно ли надежность теста приравнять к точности? В чем отличие?
Аватара пользователя
Prob-Irka
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9954
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 10:18 pm
Медали: 13

Вопросы к В.Л. Таланову

Сообщение Helvetica » Вт сен 08, 2015 6:53 pm

С погрешностью тут не получится ))
Единственный разумный вариант - задавать верхнюю планку лучшего результата в 100% железно, а остальных типировщиков занижать соответственно.
Вот только 100% все равно цифра не реальная, ну да ладно, для чистой математики сгодится))
Аватара пользователя
Helvetica
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 8001
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 6:08 pm
Медали: 8

Пред.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Эксперименты

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoGo [Bot], Google [Bot], Google Search Appliance, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]