наконец, ожил)
А как по-вашему, мне интересно говорить о ваших проблемах?
Ну вы по видимому подобным интересуетесь; ))
Что-то вы быстро сдаётесь)
Есть разница между тем что "не могу повлиять на другого человека" или "я сделал попытку, и она оказалась неудачной" - по факту именно так, но вы после неудачи сразу переходите к выводам о своем бессилии, а есть другая возможность: попробовать еще раз, каким-нибудь другим способом.
Я вам рассказала, какую реакция у меня вызвали ваши действия, почему именно так я отреагировала, а не так, как вы хотели. Но это не значит, что нет способа по-другому на меня повлиять. Для того я и поделилась своим откликом, чтоб вы могли четче сориентироваться в ситуации. Ситуация такова, что намеки приводят к обратной реакции. Но изъясняться можно не только намеками, но и напрямую. Например, вы можете мне прямо сказать, что вам не нравится и чего бы вы хотели, попросить - и посмотреть. к чему это приведет (я и сама не знаю пока что).
Давить на жалость не хочется, так что больше вариантов не осталось.)
Я выражаю свои пожелания напрямую тогда когда кажется что человеку есть до меня дело (и соответственно, есть и ожидание того что он сделает то о чем просят. Добровольно). А тогда, впечатления у меня были обратные, так что бессмысленно было вообще пытаться. Получилось бы вот что – я бы надавил на чувство долга/жалости и вы бы (возможно) общались из чувства долга. Этого мне ей богу не надо, не хочется – не надо.
На мой взгляд, злость и есть - энергия для решения ситуации - если её направлять по назначению, то есть конкретно на то, что не устраивает. А вы, получается, её выразили в форме замечаний обо мне и об ожиданиях от меня -то есть "слили" в мелких подколках.
Не знаю, во первых, чаще всего у меня просто сил нет злится
Во вторых, мне эта позиция требования и настаивания вообще кажется какой-то нелепой и бессмысленной. Все равно что угрожать тем что ты будешь серьезные глаза строить и сильно кричать. Да ей богу, хоть всю жизнь этим занимайся, я домой пойду - посплю...
Как все это должно помочь при хороших отношениях - не знаю. Если у человека нет желания делать то что для меня важно - каким образом я его должен заставить, если ему до меня дела нет?) Мы два независимых людей, что хотим, то и делаем.
Злость показывает что то чего она касается - важно, это я понимаю. Но дальше то, настаивание и требование – нелепо как-то вообще
В вашем случае, как я уже говорил, я видел безразличие, и бессмысленность в каких-либо просьбах, так что я по крайней мере попытался по другому на вас повлиять, вызвать интерес, читайте ниже;
Интересный вы у себя механизм отслеживаете: про то, что надо задеть того,кто вас игнорирует, чтобы почувствовать себя с ним на равных. (Тут еще важный вопрос: кто вас игнорировал раньше? )
Кто меня игнорировал…родители, что ли? Я, как уже говорил, не переживал насчет этого, но после того как мне исполнилось 6 и я переехал к родственникам, отец звонил раз в год и приезжал раз в 1-2 года. Щас вообще полный игнор. Я собственно и не пытался с ним общаться конечно, понятия не имел о чем с ним говорить и т.д. Другие меня не игнорировали, вроде%)
Мне, как вашему собеседнику, этот механизм, конечно, не нравится, точнее, не нравится само "задевание". Немножко оно подпарчивает настроение, мне труднее становится быть открытой, т.к. возникает раздражение и вина. А вам, получается, лучше негативный контакт, чем никакого.. Но почему вы думаете, что не будет никакого, если вы не начнете меня злить?
Я так не думаю, просто для того что обустроить „позитивный” контакт нужно намного больше времени, умений и везения.)) А на тот момент я ваше поведение оценивал как безразличное, вот я и попытался это изменить. К тому же, я же сам злился, так что желание сделать все по по невинному отсутствовало. Да и злость - большое дело) позлились, уладили и забыли. Я не добивался черной злости и презрения, а той что просто пробуждает интерес, вот бывало у меня в реале, типа колючие отношения, с взаимной симпатией, время от времени переходящие в неприятные, но все равно позитивные большинство времени, и в тысячу раз лучше молчаливого безразличия. Интересные. Я и пытался такие устроить, так как мне казалось что вы особо не переживаете насчет меня и этой переписке.
Ну а вы взяли да обиделись
Половину моих целей это выполнило, но не очень мило получилось. Вышло бы лучше если бы вы злились.)
А что вы называете игнорированием? Как вы понимаете, что вас игнорируют? Сам факт моего молчания? Или вы что-то к нему додумываете? Что я, наверно,и не думаю про вас, просто забыла и живу себе...?
Я додумываю только то что человек считает что я не достоин его внимания) ну а игнор он и есть игнор – молчание, остуствие внимания и т.д.
А тут у вас было чувство, что я к вам несправедлива или гадко поступаю?
Ну, и то и другое, в принципе
Почему это вы с помощью злости ни на что не можете повлиять? Она у вас заблокирована что ли? Запрет на активные действия, добиваться, настаивать на своём? Мне грустно так на этом месте, как будто я опускаю руки и считаю себя бессильной что-то менять, на кого-то влиять - и тогда все мои отношения зависят от других людей, я ни на что всерьез не влияю, только свои узкие границы держу.
Малознакомым людям просто нет дела до всего этого, настаивай не настаивай. Не знаю, когда на меня пытаются надавить я просто трезво оцениваю что человек может сделать кроме страшных интонаций. Обычно это ничего, и я просто игнорирую или посылаю куда подальше. Пользы от того что от меня пытались чего-то добиться таким образом - 0, я просто отношусь к таким людям более враждебно на будущее
Как мне вообще настаивать когда все это кажется нелепым?) Ну не хочет человек, что я с ним сделаю и какое ему дело до моих настаиваний?) Подумаешь об этом, и злость сама испаряется
Про ответственность: у меня создалось впечатление, что для вас ответственность - это что-то навязанное, а не то, чего вы хотите. Это обязанность видеться с девушкой, уделять ей внимание. Как будто если вы встречаетесь с девушкой, то уже всё, вы обязаны с ней общаться. практически обязаны жениться:) А почему не наоборот: если хочется видеться - значит мы вместе, мы - пара? И ответственность в этом случае - не в том, чтобы быть вместе до гроба. раз так получилось, а в том, чтобы считаться с партнером, быть честными друг с другом и т.п. А если вместе быть уже не хочется - то можно расстаться, это более ответственно, чем притворяться. То есть при таком раскладе ответственность не противоречит желаниям, но добавляет доверия.
Вы когда начинаете с кем-то общаться ожидаете от этого человека одну честность и относитесь с пониманием если он вдруг теряет интерес и больше не хочет общаться?) Тогда поздравляю, вы на редкость понимающий человек.)) Проблема в том, что ожидания у каждого свои, и для этого я их и корректирую. Я не хочу обещать многое а через 5 минут передумать. Так что я заранее ничего не обещаю.
Но, я прекрасно понял о чем вы,
Когда вы говорите про безопасную позицию и ни к чему не обязывающие отношения, я с одной стороны, с вами соглашаюсь - в той своей части, которая боится ответственности. С другой стороны, как девушка, я испытываю боль, страх потери и обиду: про то что хочется больше доверия, и больно от этой дистанции, постоянно на грани отвержения: то ли вместе, то ли нет.
и да, таки по лучше будет просто не поднимать эту тему, и надеется на лучшее.
А чего тогда вы самоустраняетесь именно тогда, когда процесс сближения уже более-менее совершен и можно вступить в близость?
Вступление в близость и узнавание друг друга дооолгий процесс, то что у меня обычно происходит вообще не предпологает…ну смотрите, я никогда не получаю чувства что меня знают/понимают, и не стремлюсь открываться и говорить на какие-то важные мне темы с малознакомыми людьми, я могу говорить конечно – безучастно, дистанцируясь, и т.д., но это фигня полная
Близость мне видится примерно следующим образом – когда можно спокойно делится любыми мыслями (ну, с неважными исключениями), а для этого надо доооолго прощупывать друг друга и привыкать, дабы дайти то того чтобы не боятся негативной реакции, смены мнения, чего-либо.
то есть, то что у меня обычно происходит, даже не близко к..близости
Ну, во-первых, мне хочется, общаясь с вами, ощущать, что я вам не безразлична - так приятнее и интереснее.
А во-вторых, то, что происходит между нами, пусть и по переписке и в рамках психологической консультации, но это все-таки отношения, и не просто, а терапевтические, и это для меня очень важно. Я считаю, что терапевтические отношения особые, в них человек имеет возможность меняться, исцеляться и все такое прочее, но только тогда, когда он может в них вовлекаться искренне, эмоционально - а если отношения обесценивать, то это не получится.
Окей, это понятно.
И в-третьих, терапевтические отношения - это модель ваших других отношений, мы их тут исследуем. И соответственно, когда вы обесцениваете наши отношения, я предполагаю, что вы и другие отношения в своей жизни склонны обесценивать. Из страха быть отвергнутым и привычки ни на кого не влиять.
В моих других отношениях я не такой честный и обсуждаю другие вещи:)
Нет, после некоторых моих ответов я уже по большей части сдался производить на вас какое-либо впечатления. Слишком много честности от меня требуется тут)
вы не относитесь ко всему этому как мне хотелось бы, и вообще такие откровения с незнакомыми людьми мне кажутся ну совсем не к месту. Я бы не относился к человеку хорошо если бы он начал наши отношения с рассказом о своих тараканах ; )) и сам никак не хочу так. Жалко это выглядит, очень
А как так получилось, что у вас сейчас нет друзей?
Ну, друзья были, но потом они мне начали казаться недоразвитыми идиотами и я вообще перестал общаться с кем-либо вне школы. Потом был один друг, а потом я переехал. За уже почти 2 года я бы конечно мог бы и новых найти, и есть несколько людей которые считают себя моими друзьями, но мне с ними не особо интересно, так что видимся крайне редко. В любом случае, оценка какого-либо из моих прошлых друзей меня никогда не волновала, я и так чувствую себя лучше всех них. Нас объединяло веселое времяпровождение а не что-то другое
Я и не старался заводить друзей…ну, мужского пола. Все что с ними хорошо, с девушкой в 3 раза интереснее (изза простой причины что это девушка)), так что я собственно на девушек и ориентируюсь)
