Никола Тесла

Психологи, математики, экономисты, физики, философы

Никола Тесла

Сообщение kanonik » Пн сен 01, 2014 10:23 pm

Мэйпл писал(а):
Шаг 1 – для каждого вопроса подсчитываются превичные (сырые) диагностические коэффициенты исеключительно исходя из типов, заявленных респондентами (за все время и по всем анкетам, где этот вопрос был включен, без каких-либо выкидываний респондентов).

За какое ''всё время'' и по ''всем анкетам'', если мы говорим о том, что Таланов взял за основу первого теста??..

Что Таланов взял за основу теста?
Ответы первой партии респондентов, поверив им на слово, что они такого-то типа?
Пришли первые 100 человек, 10 из них назвались робами, 8 сказали, что сильно любят физику. Так? :)


Мэйпл, Вы можете понять, что у современной, нынешней системы диагностических коэффициентов НЕТ НИКАКОГО ВРЕМЕННОГО НАЧАЛА?

Представьте себе, что результаты выдаются вообще не сразу, а лишь опосля, когда несколько сотен человек (вернее, даже тысяч ) анкету уже прошли. Часть из них заявила свои типы. В этом случае никакие начальные «стартовые» коэффициенты вообще анкете не нужны. Представьте себе, что каждого типа на каждый вопрос заявлено от 100 до 400. Для каждого заявленного типа вычисляется средняя для этой тимной группы частота ответов да и нет, точнее, средний балл оценки согласия с вопросом. Получаются диагностические коэффициенты вопросов, на основе которых можно делать последующие уточняющие итерации их системы, заново пересчитывая все данные. Когда получена окончательная система коэффициентов (сошедшаяся к оптимальному и окончательному состоянию), тогда на основе этой системы и делается окончательный диагноз типов и он уже выдается респондентам. Да, для самых первых респондентов самых первых анкет много лет назад диагнозы были мало надежными (ибо была мала статистика респондентов, и многие коэффициенты получались со случайными выбросами). Но теперь статистика выросла до многих тысяч человек и потому теперь они высоконадежны (а эти былые респонденты тоже давно уже заново пересчитаны в базе, обретя свои новые и окончательные ТИМы). О надежности нынешней системы коэффициентов говорит нынешняя высокая 60% сходимость (в среднем) анкетных диагнозов с заявляемыми типами (это, подчеркиваю, исключительно на новых выборках респондентов, заявленные типы которых еще никак не участвовали в уточнении системы диагностических коэффициентов).

Кстати, эти 60% сходимости говорят и о том, что в среднем респонденты не так уж часто и ошибаются в своем типе, заявляя его. Явно не чаще, чем в 40% случаев.

Причем здесь самый первый опросник, я вообще не пойму. Он ни малейшего отношения не имеет к последующему становлению системы диагностических коэффициентов. И какой он там был много лет назад, может быть, теперь уже никто и не вспомнит. Грубо и утрированно говоря, его система диагностических коэффициентов могла вообще быть взята с потолка.

При каждом новом пересчете базы с получением новой уточненной системы диагностических коэффициентов никакие первоначальные диагностические коэффициенты вопросов вообще не нужны и не используются – это понятно? Анкеты не делятся по своей очередности – все они, от первой и до последней, совершенно равноправны в процедуре разработки системы диагностических коэффициентов всех 6000 вопросов, которая создается одновременно для всех анкет без учета их очередности и каждый раз с нуля, заново, без каких-либо начальных допущений о величине диагностических коэффициентов вопросов..

Надеюсь, теперь понятно.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Местный
Местный
 
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 2

Никола Тесла

Сообщение Мэйпл » Пн сен 01, 2014 10:26 pm

kanonik писал(а):
Мэйпл писал(а):
Шаг 1 – для каждого вопроса подсчитываются превичные (сырые) диагностические коэффициенты исеключительно исходя из типов, заявленных респондентами (за все время и по всем анкетам, где этот вопрос был включен, без каких-либо выкидываний респондентов).

За какое ''всё время'' и по ''всем анкетам'', если мы говорим о том, что Таланов взял за основу первого теста??..

Что Таланов взял за основу теста?
Ответы первой партии респондентов, поверив им на слово, что они такого-то типа?
Пришли первые 100 человек, 10 из них назвались робами, 8 сказали, что сильно любят физику. Так? :)


Мэйпл, Вы можете понять, что у современной, нынешней системы диагностических коэффициентов НЕТ НИКАКОГО ВРЕМЕННОГО НАЧАЛА?

А позвольте узнать, с какого года у теста Таланова (который благополучно выдавал респондентам диагнозы с точностью под 90% уже лет десять назад) не стало временного начала? :)
С 2005-го? С 2008-го? С 2010-го?
Мэйпл
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 11255
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2011 6:33 pm
Медали: 6
Пол: Женский

Никола Тесла

Сообщение kanonik » Пн сен 01, 2014 10:33 pm

Первые попытки Таланова создавать тесты датированы, сколько помнится, где-то 2002 годом. Вряд ли тогда эти тесты имели 90% точность. Точность тестов тогда и не заявлялась. Сегодня же, полагаю, она не 90%, а выше. Во всяком случае, теоретический предел тестов из 500 вопросов с хорошо выраженными профилями не хуже 97%.
=========
«Если тебя лишили обязанностей гражданина, исполняй обязанности человека». (Сенека)
kanonik
Местный
Местный
 
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Вс авг 07, 2011 7:10 pm
Медали: 2

Никола Тесла

Сообщение nereja » Вт сен 02, 2014 1:54 am

Уважаемая malinaaa!
Именно такая жестикуляция является диагностическим признаком дигиталов-Робеспьеров (посмотрите фото иных РОБов - Греты Гарбо, Джоан Ролинг, Олега Янковского, Джиллиан Андерсон). Есть конкретный, читаемый специалистами язык тела. Есть определённые признаки, по которым легко вычисляют визуалов, аудиалов, кинестетиков и дигиталов. Что сие значит - читайте литературу по психологии.
Особенность энергоинформационного обмена 1 квадры состоит в том, что она наименее других подключена к маятникам (см. В. Зеланд, "Трансерфинг реальности") или эгрегорам и настроена на усвоение свободной космической энергии. С этим связана и способность 1 квадры аккумулировать большие заряды энергии. Обратите внимание, уважаемый ДОН, как себя ведут в Вашем присутствии электроприборы (в т.ч. мобильник) - и Вы поймёте, о чём я.
Ненависть к войне и насилию - прерогатива именно РОБов. Вы просто мало общались с ДОСами - они люди агрессивные, но очень скрытные. Им, как всей 4 квадре, внешний конфликт необходим, как воздух. Потом, простите, но на такой шквальный поток научной информации мозг ДОСа просто не рассчитан. Его мир (богатейший внутренний мир этика) - хитросплетения человеческих судеб, "подполье человеческой души", а никак не мир абстрактного разума.
Ненависть к войне и невосприятие военных (отторжение насилия в любой форме) прямо указывают на то, что это не МАКС с его преклонением перед властью и высоким социальным статусом.
nereja
Активист
Активист
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:58 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник

Никола Тесла

Сообщение PXG » Вт сен 02, 2014 12:27 pm

kanonik писал(а):Точность тестов тогда и не заявлялась. Сегодня же, полагаю, она не 90%, а выше.

Я думаю, сейчас точность этих тестов намного превышает 140%.
PXG
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3267
Зарегистрирован: Вт июл 18, 2006 11:27 am
Медали: 2
Профессия: Стебельский

Никола Тесла

Сообщение malinaaa » Вт сен 02, 2014 12:55 pm

nereja писал(а):Уважаемая malinaaa!
Именно такая жестикуляция является диагностическим признаком дигиталов-Робеспьеров (посмотрите фото иных РОБов - Греты Гарбо, Джоан Ролинг, Олега Янковского, Джиллиан Андерсон). Есть конкретный, читаемый специалистами язык тела. Есть определённые признаки, по которым легко вычисляют визуалов, аудиалов, кинестетиков и дигиталов. Что сие значит - читайте литературу по психологии.
Особенность энергоинформационного обмена 1 квадры состоит в том, что она наименее других подключена к маятникам (см. В. Зеланд, "Трансерфинг реальности") или эгрегорам и настроена на усвоение свободной космической энергии. С этим связана и способность 1 квадры аккумулировать большие заряды энергии. Обратите внимание, уважаемый ДОН, как себя ведут в Вашем присутствии электроприборы (в т.ч. мобильник) - и Вы поймёте, о чём я.
Ненависть к войне и насилию - прерогатива именно РОБов. Вы просто мало общались с ДОСами - они люди агрессивные, но очень скрытные. Им, как всей 4 квадре, внешний конфликт необходим, как воздух. Потом, простите, но на такой шквальный поток научной информации мозг ДОСа просто не рассчитан. Его мир (богатейший внутренний мир этика) - хитросплетения человеческих судеб, "подполье человеческой души", а никак не мир абстрактного разума.
Ненависть к войне и невосприятие военных (отторжение насилия в любой форме) прямо указывают на то, что это не МАКС с его преклонением перед властью и высоким социальным статусом.

Ух ты!.. Да, вы меня прям загрузили по полной. Столько информации... Страшно только подумать - как же Ваш мозг всё это выдержал, хотя, по вашим словам и не рассчитан вовсе!.. Страшно, страшно!! Надеюсь без последствий? :(
Кому интересен мой метод типирования: http://vk.com/tipologos
Аватара пользователя
malinaaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:59 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Никола Тесла

Сообщение malinaaa » Вт сен 02, 2014 1:16 pm

nereja писал(а):Уважаемая malinaaa!
Именно такая жестикуляция является диагностическим признаком дигиталов-Робеспьеров (посмотрите фото иных РОБов - Греты Гарбо, Джоан Ролинг, Олега Янковского, Джиллиан Андерсон). Есть конкретный, читаемый специалистами язык тела. Есть определённые признаки, по которым легко вычисляют визуалов, аудиалов, кинестетиков и дигиталов. Что сие значит - читайте литературу по психологии.

Гарбо - Джечка. Только ооочень далёкий от соционики человек не увидит в ёё лице ярко выраженной динамики, ааа, или мы о дигитальности тут говорим, на соционическом форуме? :) Джоан Роулинг - Джечка. Джиллиан Андерсен...вообще далеко :D. А Янковский-то чем вам не угодил? Чем его размеры мозга-то не устроили? Помойму для актёра в самый раз, Вот Янковский как-раз и Достик. :)
Уважаемая nereja! Теория привязки "визуалов, аудиалов, кинестетиков и дигиталов" весьма наверное интересна. Но, по всей видимости, по вашему же признанию, ваш этический мозг не справился с такой информацией, и выглядит это просто как полнейший бред, извините...
Почему я решила, что типировали вы - просто подозрительно много ваших суперэго, а известно ведь, что Гюго и Джеки не равнодушны друг к другу. Да и не мог серьёзный соционик допустить такие грубейшие ошибки... Вы уж простите, но раговор с вами становится совершенно не интересен. Вы обычный дилетант, мнящий себя профи. Таких на форуме очень много, более того - тут все таковыми себя считают. Так что не вижу смысла тратить время, тем более если ваш мозг не справляется. До свидания, бесполезно было познакомиться.:add8
Кому интересен мой метод типирования: http://vk.com/tipologos
Аватара пользователя
malinaaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:59 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Никола Тесла

Сообщение nereja » Вт сен 02, 2014 4:06 pm

Уважаемая malinaaa!
Как раз занимаюсь соционикой профессионально с 1998 года. Если Гарбо и Ролинг - Джеки, то я - троллейбус. Мой этический мозг вынес три красных диплома из ВУЗов и 12 лет игры в сильнейшей интеллектуальной команде Беларуси, а также "Золотую дюжину" "Своей игры". Так что мы, скорее всего, в разных весовых категориях. Конечно, хамство и профанация убедительнее чёткой аргументации. Работайте над повышением своего интеллектуального уровня, а также культурой быта и поведения. А заодно - повышайте грамотность. Ваши сообщения пестрят орфографическими и пунктуационными ошибками: стыдно читать.
nereja
Активист
Активист
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:58 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник

Никола Тесла

Сообщение malinaaa » Вт сен 02, 2014 4:27 pm

nereja писал(а):Уважаемая malinaaa!
Как раз занимаюсь соционикой профессионально с 1998 года.

Может попробовать заняться чем-то другим?.. :(
Если Гарбо и Ролинг - Джеки, то я - троллейбус.

А как докажете, что вы не троллейбус?
Мой этический мозг вынес три красных диплома из ВУЗов и 12 лет игры в сильнейшей интеллектуальной команде Беларуси, а также "Золотую дюжину" "Своей игры"

А почему Тесле вы отказываете в праве быть гением и при этом Достом? :D
Так что мы, скорее всего, в разных весовых категориях.

Это точно...
Конечно, хамство и профанация убедительнее чёткой аргументации. Работайте над повышением своего интеллектуального уровня, а также культурой быта и поведения. А заодно - повышайте грамотность. Ваши сообщения пестрят орфографическими и пунктуационными ошибками: стыдно читать.

Ну не надо так расстраиваться! Ну не всем же дано типировать знаменитостей! :) Среди сенсорных этиков вообще не видела ни одного классного типировщика, никогда... Хорошо типирует Марат Забиров, Татьяна Прокофьева тоже часто попадает, даже в самых сложных случаях.
Стыдно вас читать просто, дама, вы не выдерживаете обычного спора на уровне сильных настоящих аргументов, тут же обижаетесь, и начинаете обвинять в хамстве. :D Вы непрофессиональны, делаете субъективные выводы, обижаетесь. Короче - не место этикам в науке. :lol:
Пе.се: Теслу в обиду не дам. Тем более дилетантам и бездарностям.
Последний раз редактировалось malinaaa Вс сен 14, 2014 9:25 pm, всего редактировалось 1 раз.
Кому интересен мой метод типирования: http://vk.com/tipologos
Аватара пользователя
malinaaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:59 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Никола Тесла

Сообщение Фокс Йовович » Вт сен 02, 2014 4:30 pm

kanonik писал(а):ЛИИ=1,24 (отклонение от популяционного среднего в долях стандартного отклонения генсовокупности); ИЛЭ=0,93; ЛИЭ=0,80; ИЛИ=0,57; СЛИ=0,32; … ЭИИ=-0,20 (минус!); ИЭЭ=-0,75 (огромный минус!). То есть, физикой могут успешно заниматься лишь саентисты
malinaaa писал(а):Слушайте, поймите, Тесла - этик
<...>
Поймите, наука - это единственная область в которой этики ну никак, при всём желании, не могут соперничать с логиками
nereja писал(а):Подобно многим представителям 1 квадры, имел прямой доступ к единому энергоинформационному полю Земли
nereja писал(а):Особенность энергоинформационного обмена 1 квадры состоит в том, что она наименее других подключена к маятникам (см. В. Зеланд, "Трансерфинг реальности") или эгрегорам и настроена на усвоение свободной космической энергии
nereja писал(а):Вы просто мало общались с ДОСами - они люди агрессивные, но очень скрытные. Им, как всей 4 квадре, внешний конфликт необходим, как воздух

Тема становится всё веселее и веселее :add17 Продолжайте, господа, продолжайте! :Yahoo!:
Попробуйте мощь команды «Послать на …», и вы быстро убедитесь, что без нее трудно существовать под Окнами 95.(с) Гуртовщики мыши
Аватара пользователя
Фокс Йовович
Участник
Участник
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2012 9:55 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кабаний эскорт

Никола Тесла

Сообщение nereja » Вт сен 02, 2014 4:41 pm

Уважаемая malinaaa!
Гениальная Вы наша типировщица знаменитостей! Эти гении - не Вашего уровня граждане! Научитесь грамотно писать сначала, не позорьтесь!
Вы себе сначала подыщите место. Боюсь, оно в палате для особо гениальных Наполеонов. Там их ждут с нетерпением, с оркестром и плакатами "С возвращением!" Госпитализация уже необходима!
nereja
Активист
Активист
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:58 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник

Никола Тесла

Сообщение Фокс Йовович » Вт сен 02, 2014 4:53 pm

PXG писал(а):Я думаю, сейчас точность этих тестов намного превышает 140%.

Эй, PXG, почему меня тянет написать в теме после того, как ты в ней отписываешься? Признавайся, мы с тобой братья по эгрегору, да? :friends:
Попробуйте мощь команды «Послать на …», и вы быстро убедитесь, что без нее трудно существовать под Окнами 95.(с) Гуртовщики мыши
Аватара пользователя
Фокс Йовович
Участник
Участник
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2012 9:55 pm
Пол: Мужской
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: Кабаний эскорт

Никола Тесла

Сообщение malinaaa » Вт сен 02, 2014 4:55 pm

nereja писал(а):Уважаемая malinaaa!
Гениальная Вы наша типировщица знаменитостей! Эти гении - не Вашего уровня граждане! Научитесь грамотно писать сначала, не позорьтесь!
Вы себе сначала подыщите место. Боюсь, оно в палате для особо гениальных Наполеонов. Там их ждут с нетерпением, с оркестром и плакатами "С возвращением!" Госпитализация уже необходима!

А зачем вы поставили запятую после "Боюсь"? Это ошибка. И "Наполеоны" надо было взять в кавычки. И что-то не помню, что я где-то выше вас оскорбляла? :I4 Но, как говорится - если в споре оппонент перешёл на оскорбления, то он не прав.
Кому интересен мой метод типирования: http://vk.com/tipologos
Аватара пользователя
malinaaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:59 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Никола Тесла

Сообщение malinaaa » Вт сен 02, 2014 4:58 pm

Фокс Йовович писал(а):Тема становится всё веселее и веселее :add17 Продолжайте, господа, продолжайте! :Yahoo!:

Ну я в принципе предполагала, что так и будет. Но никак не ожидала, что это будут упоротые Гюго. :o С этим я ошиблась, да... Не учла степень проникновения теории дуализации в умы и сердца так ска-ать... Думала, что прежде всего логики начнут сопротивляться версии, что Тесла - этик, а тут вон оно как вИшло... :lol:
Кому интересен мой метод типирования: http://vk.com/tipologos
Аватара пользователя
malinaaa
Местный
Местный
 
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: Ср сен 19, 2012 11:59 pm
Откуда: СПб
Пол: Женский
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Ахматова (ВЭЛФ)
Темперамент: Сангвиник

Никола Тесла

Сообщение nereja » Вт сен 02, 2014 5:00 pm

братья по эгрегору
:friends:

Хорошо, что не по палате! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

А по поводу этики - логики. Я, хоть и Гюгошка, но сказывается тяжёлое детство и трудная юность - маман моя - ДОННА! :P :P :P :Yahoo!: :o
Так что мозги у меня работают почище трёх ДОНов, вместе взятых, будьте уверены!
nereja
Активист
Активист
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Пн май 19, 2014 11:58 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Темперамент: Сангвиник

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Учёные

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: _svetlo___, cooler462, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Janesse, Kagesai, Kanrise, kmakarov, kurlemushe, Kuvaldos, Minassalin, Parf, Rain68, Rambler [Bot], Грим, sute_girl, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Кентавр-на-Пегасе, Феликс, Чебурек