Справедливость

[SQL]

Мы живет в лучшем из миров.
Субъективная несправедливость рождает гармонию.
Объективно всё закономерно и последовательно. Подчинено своей логике.
Даже степень удачливости сугубо справедливая штука, поскольку полностью подчинена вере субъекта в возможность свей реализации.

[Iceman]

Справедливость - это когда всем поровну, а тебе чуточку больше. (С)

[Selfhood]

Мы живет в лучшем из миров.
Субъективная несправедливость рождает гармонию.
Объективно всё закономерно и последовательно. Подчинено своей логике.
Даже степень удачливости сугубо справедливая штука, поскольку полностью подчинена вере субъекта в возможность свей реализации.

Ну если вы живёте в лучшем из миров, то я вам завидую (чёрной завистью, конечно).
А я вот в живу в таком мире, который не лучший, но он может стать неплохим, если правильно приложить усилия. И "Мать Святая Гильотина" (aka газенваген) - не последний инструмент в этом.

[SQL]

Ну если вы живёте в лучшем из миров, то я вам завидую (чёрной завистью, конечно).
А я вот в живу в таком мире, который не лучший, но он может стать неплохим, если правильно приложить усилия. И "Мать Святая Гильотина" (aka газенваген) - не последний инструмент в этом.

Что совершенней, чем алмаз?
Сияют сказочные грани...
Но он, услада наших глаз,
Не содрогнется, плоть поранив.
Не он виной, что вновь и вновь
Кругом него вскипают страсти...
Он отразит пожар и кровь -
А сам пребудет безучастен.
Ему едино - зло, добро...
Желанен всем и проклят всеми,
Своей лишь занятый игрой,
Плывет сквозь суетное время...
Но это камешек в земле.
А если взор поднять повыше?..
Молись хоть десять тысяч лет,
Коль Совершенен - не услышит.
Ведь гнев, любовь, упрек судьбе -
Суть рябь на лике Совершенства.
А значит, нет Ему скорбей,
Ни мук, ни страсти, ни блаженства.
Ему что радость, что беда,
Что ночь перед последней битвой...
Коль Совершенен - никогда
Не отзовется на молитвы.
Ему хвала или хула,
Святой елей и комья грязи,
Благой порыв и козни зла -
Что блики пестрые в алмазе...
Не изменяется алмаз,
Хоть свет, хоть тьма его окутай...
Вот так и жреческий экстаз
Не достигает Абсолюта.
Он - сам в себе.
Он полн собой.
И наше напряженье духа
Не возмутит Его покой:
Коль Совершенен -
Небо глухо...
Ему едино - зло, добро...
И, что б ни пело нам священство, -
Своей лишь занято игрой,
Плывет сквозь время Совершенство.
Хоть вечный век Ему молись,
Ни с чем останешься в итоге...
И поневоле брезжит мысль:
"А для чего такие Боги?"

Совершенство мира в его несовершенстве. Необходимом, чтобы поставить цель и достаточном, чтобы не опустить руки от отчаянья.
Представь на минутку, что необходимые усилия УЖЕ были приложены. И цель достигнута... Зачем тогда ты здесь?

[Selfhood]

Что совершенней, чем алмаз?
Сияют сказочные грани...
Но он, услада наших глаз,
Не содрогнется, плоть поранив.
Не он виной, что вновь и вновь
Кругом него вскипают страсти...
Он отразит пожар и кровь -
А сам пребудет безучастен.
Ему едино - зло, добро...
Желанен всем и проклят всеми,
Своей лишь занятый игрой,
Плывет сквозь суетное время...
Но это камешек в земле.
А если взор поднять повыше?..
Молись хоть десять тысяч лет,
Коль Совершенен - не услышит.
Ведь гнев, любовь, упрек судьбе -
Суть рябь на лике Совершенства.
А значит, нет Ему скорбей,
Ни мук, ни страсти, ни блаженства.
Ему что радость, что беда,
Что ночь перед последней битвой...
Коль Совершенен - никогда
Не отзовется на молитвы.
Ему хвала или хула,
Святой елей и комья грязи,
Благой порыв и козни зла -
Что блики пестрые в алмазе...
Не изменяется алмаз,
Хоть свет, хоть тьма его окутай...
Вот так и жреческий экстаз
Не достигает Абсолюта.
Он - сам в себе.
Он полн собой.
И наше напряженье духа
Не возмутит Его покой:
Коль Совершенен -
Небо глухо...
Ему едино - зло, добро...
И, что б ни пело нам священство, -
Своей лишь занято игрой,
Плывет сквозь время Совершенство.
Хоть вечный век Ему молись,
Ни с чем останешься в итоге...
И поневоле брезжит мысль:
"А для чего такие Боги?"

Неплохое (хотя и довольно длинное) описание демиурга Йалдабаофа (известного также под именем Саваоф). Правильно, этот демиург равнодушен к человеческим (и не только) страданиям. Йалдабаофа трудно разжалобить, но зато легко изучить законы, по которым управляется его мир (мир, в котором мы все живём), чтобы как-то жить в этом мире.

Совершенство мира в его несовершенстве. Необходимом, чтобы поставить цель и достаточном, чтобы не опустить руки от отчаянья.

Проблема даже не столько в самом Йалдабаофе, сколько в принципе жизни: таракашка ест букашку, а букашка - таракашку.
Вы только вдумайтесь: все живые существа не только поедом едят друг друга, но и беззастенчиво паразитируют на том, что им дала Вселенная. Почему несчастных кошечек и собачек, дельфинов - жалко, а землю, которую они беззастенчиво бьют, воду, которую они пьют - не жалко? К счастью, жизнь (до появления прогрессивной части человечества) - это только плесень на теле Земли, которая достойна только смерти от газа или метеорита. Впрочем, эта гадость может расплодиться на любой планете.
Я
ненавижу
человечье устройство,
ненавижу организацию,
вид
и рост его.
На что похожи
руки наши?..
Разве так
машина
уважаемая
машет?..
Представьте,
если б
шатунов шатия
чуть что -
лезла в рукопожатия.
Я вот
хожу
весел и высок.
Прострелят,
и конец -
не вставишь висок.
Не завидую
ни Пушкину,
ни Шекспиру Биллю.
Завидую
только
блиндированному, автомобилю.
Мозг
нагрузишь
до крохотной нагрузки,
и уже
захотелось
поэзии...
музыки...
Если б в понедельник
паровозы
не вылезли, болея
с перепоя,
в честь
поэтического юбилея...
Я против времени,
убийцы вороватого.
Сколькие
в землю
часами вогнаны.

Довольно! -
зевать нечего:
переиначьте
конструкцию
рода человечьего!
Тот человек,
в котором
цистерной энергия -
не стопкой,
который
сердце
заменил мотором,
который
заменит
легкие - топкой.
Пусть сердце,
даже душа,
но такая,
чтоб жила,
паровозом дыша,
никакой
весне
никак не потакая.
Чтоб утром
весело
стряхнуть сон.
Не о чем мечтать,
гордиться нечего.
Зубчиком
вхожу
в зубчатое колесо
и пошел
заверчивать.
Оттрудясь,
развлекаться
не чаплинской лентой,
не в горелках резвясь,
натыкаясь на грабли, -
отдыхать,
в небеса вбегая ракетой.
Сам начертил
и вертись в параболе.

Сочувствую и понимаю китайского мальчика который, захотев стать роботом, решил что так просто можно им стать просто принимая бензин вместо человеческой пищи.

Представь на минутку, что необходимые усилия УЖЕ были приложены. И цель достигнута... Зачем тогда ты здесь?

Из этого не следует, что мир, в котором мы живём - лучший.
В наших силах сделать его лучше (по-видимому, играя на противоречиях между Ялдабаофом и Живом).
Почему я, такой неподходящий для здешней жизни, всё-таки родился в этом мире, даже странно. Возможно, моё призвание - как-то спососбствовать прогрессу (обратите внимание на мою подпись)

[носорожек]

Что такое справедливость? Зачем она нужна? Кто в этом виноват?
У кого какие мысли будут?

справедливости нет
справедливость нужна слабым
ну они же и виноваты, раз им нужно то чего нет

[Selfhood]

носорожек
Ну надо же, какой вы сильный, ай-яй-яй. Но ведь сильный тоже может стать слабым.
Кстати, сильных почему-то не любят даже тогда, когда будет справедливым защищать именно их.
Кстати, сильным тоже нужна - но не справедливость, а её видимость, чтобы как-то оправдать, подпереть свои действия.
Очень мало есть зрелищ более отрадных, чем крутой облом сильных (как, например, в фильме "Соломон и царица Савская" -когда-то этот фильм был моим самым любимым )


В истории 20 века было целых 2 примера такого облома: поражение Гитлера, который, как известно, исповедовал культ силы, и "великая победа" Советского Союза 9 мая 1945 года, которая закончилась крушением Берлинской стены.

[Наталья Ромодина]

справедливости нет
справедливость нужна слабым
ну они же и виноваты, раз им нужно то чего нет

В этой мысли что-то есть.
Не обязательно её высказывает сильный человек.
Просто надо задуматься, что о справедливости мы начинаем рассуждать и взывать к ней, когда сами слабы, когда не можем одной левой безо всякой справедливости и мыслях о ней получить то, чего хотим.

Пока это именно то, с чем я больше всего согласна относительно справедливости.

Нахрен нам справедливость, если у нас и так всё есть?
Вспомнилось правило трамвая: пока не залезли, просим подвинуться, войти в положение, быть справедливыми. Залезли - сразу: "Ну, чего не едем, трамвай не резиновый!" Вот и вся справедливость.

[Selfhood]

О справедливости мы начинаем рассуждать и взывать к ней, когда сами слабы, когда не можем одной левой безо всякой справедливости и мыслях о ней получить то, чего хотим.

Вспомнилось правило трамвая: пока не залезли, просим подвинуться, войти в положение, быть справедливыми. Залезли - сразу: "Ну, чего не едем, трамвай не резиновый!" Вот и вся справедливость.

Это всё потому, что
Ладно. Хочу заметить только то, что я к этому "мы" не отношусь.

[Наталья Ромодина]

Хочу заметить только то, что я к этому "мы" не отношусь.

А как у вас решается вопрос справедливости?

[Selfhood]

Хочу заметить только то, что я к этому "мы" не отношусь.

А как у вас решается вопрос справедливости?

Лично у меня этот вопрос не решён.
Но я считаю, что вопрос справедливости надо начинать решать с ближайшего окружения. И справедливость бедного, угнетённого сомнительна. Справедливость должен устанавливать только тот, кто знает, что это такой, кто ведёт себя справедливо, т.е. получается, уважаемый старейшина. Наоборот, когда слабый говорит о том, что надо "войти в положение" и т.д., это, по-моему, не есть ещё борьба за справедливость.

Впрочем, справедливость - не главное в жизни, и, кроме того, очень динамична, текуча. Поэтому добиться её полного осуществления вряд ли возможно и нужно.

[носорожек]

носорожек
Ну надо же, какой вы сильный, ай-яй-яй. Но ведь сильный тоже может стать слабым.

каждый сильный в чём то слаб

Кстати, сильных почему-то не любят даже тогда, когда будет справедливым защищать именно их.
Кстати, сильным тоже нужна - но не справедливость, а её видимость, чтобы как-то оправдать, подпереть свои действия.
Очень мало есть зрелищ более отрадных, чем крутой облом сильных (как, например, в фильме "Соломон и царица Савская" -когда-то этот фильм был моим самым любимым )

Не, нафиг не нужно. У сильных права есть, а у слабых нет. Очень просто. У кого больше прав тот и прав.
То что сильных не любят - это не общее правило, а частный случай.

В истории 20 века было целых 2 примера такого облома: поражение Гитлера, который, как известно, исповедовал культ силы, и "великая победа" Советского Союза 9 мая 1945 года, которая закончилась крушением Берлинской стены.

Когда Берлинская стена рухнула, она Советскому Союзу нах не нужна была уже. А вот Великую Победу 9 мая 1945 года я бы на твоём месте в кавычки не брал. У меня дед на той войне погиб. Семь ранений в легкое. И еслиб не та Победа, не понятно еще были ли бы русские и я в частности.

[носорожек]

Хочу заметить только то, что я к этому "мы" не отношусь.

А как у вас решается вопрос справедливости?

Лично у меня этот вопрос не решён.
Но я считаю, что вопрос справедливости надо начинать решать с ближайшего окружения. И справедливость бедного, угнетённого сомнительна. Справедливость должен устанавливать только тот, кто знает, что это такой, кто ведёт себя справедливо, т.е. получается, уважаемый старейшина. Наоборот, когда слабый говорит о том, что надо "войти в положение" и т.д., это, по-моему, не есть ещё борьба за справедливость.

Впрочем, справедливость - не главное в жизни, и, кроме того, очень динамична, текуча. Поэтому добиться её полного осуществления вряд ли возможно и нужно.

Да просто не возможно. Всегда кто-то "справедливее" другого получается.
Источник невозможности абсолютной справедливости кроется в том что мы все не равны.

[Selfhood]

Да просто не возможно. Всегда кто-то "справедливее" другого получается.

А вот я бы на твоём месте "справедливее" не брал бы в кавычки. Потому что если бы не было общего критерия справедливости, то была бы война всех против всех, которая гораздо страшнее "великой отечественной".

Источник невозможности абсолютной справедливости кроется в том что мы все не равны.

Не только в этом. Дело ещё в том, что ситуация постоянно меняется, и сложно установить, что соответствует справедливости, а что - нет.

[Selfhood]

Кстати, сильным тоже нужна - но не справедливость, а её видимость, чтобы как-то оправдать, подпереть свои действия.

Не, нафиг не нужно. У сильных права есть, а у слабых нет. Очень просто. У кого больше прав тот и прав.

Разве право и справедливость - не однокоренные слова? Разве право не есть видимость справедливости, сосущая из неё соки? О чём спор?