О мужской и женской моделях в соционике.

Особенности женских и мужских описаний типов

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение Iskander » Пн июн 06, 2011 9:04 pm

Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение lenaaa » Пн июн 06, 2011 10:41 pm

гендерный шовинизм в соционике. как мило
можно еще генетически обосновать, что для разных рас разные психотипы.
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение Iskander » Пн июн 06, 2011 11:35 pm

lenaaa писал(а):гендерный шовинизм в соционике

Что ещё за клакерская напраслина? :( (нормальные люди в подтверждение обвинения цитируют уличающий текст и приводят аргументы)
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение lenaaa » Вт июн 07, 2011 12:00 am

сама идея разделять психотипы в зависимости от пола это и есть гендерный шовинизм. В жизни никакой разницы не наблюдается, что девочка, что мальчик, если тип один - думают примерно одинаковым образом. А разница только в навязанных обществом социальных ролей, но меняется общество - меняются и роли.
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение Iskander » Вт июн 07, 2011 12:32 am

lenaaa писал(а):сама идея разделять психотипы в зависимости от пола это и есть гендерный шовинизм.

А никто в этой теме пока не разделяет соционические типы - только лишь умножает (надеюсь, что Вы в своём пылу разницу поймёте)

lenaaa писал(а):В жизни никакой разницы не наблюдается, что девочка, что мальчик, если тип один - думают примерно одинаковым образом.

И не дразнят во все века мальчишки фемининного товарища девчёнкой? И такие термины как мужественность и женственность - искусственные и преходящие?

lenaaa писал(а):А разница только в навязанных обществом социальных ролей, но меняется общество - меняются и роли.

Вы по каким-то причинам не различаете гендер (приобретаемые/изменяемые социокультурные роли) и информационный пол (важная врождённая характеристика человека) :(
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение Helvetica » Вт июн 07, 2011 12:37 am

Только хотел порадоваться, что свеженький материал)) Смотрю, 1995 год... :add14
Спасибо, почитаю :)
---------
Все прочитал. В принципе согласен, с замечанием что у мужчин более выражены контактные функции, у женщин инертные. :)
Аватара пользователя
Helvetica
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 8001
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 6:08 pm
Медали: 8

Эволюционная теория пола

Сообщение Iskander » Вт июн 07, 2011 1:22 am

У Геодакяна есть и сайт - Теория Асинхронной эволюции
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение Iskander » Ср июн 08, 2011 12:58 pm

Iskander писал(а):Однако 32 типа по 16-ти функциям тогда получится

Вот так выглядят модели типов двух альфа-квадр -

Изображение
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение Featrenni » Ср июн 08, 2011 1:06 pm

Жесть, блин) И правда, гендерный шовинизм.
На самом деле, если тут что-то и играет роль, то в основном социум. И после этого уже только и могут быть вариации.
Стереотипы мальчика и девочки связаны с определенным тимом (ну, например, поведение мальчика-этического интуита будет скорее осуждаться, и он скорее будет носить маску сенсорика).
Аватара пользователя
Featrenni
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 11:35 am
Соционический тип: Максим Горький
Темперамент: Флегматик

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение Iskander » Ср июн 08, 2011 3:05 pm

Featrenni писал(а):Стереотипы мальчика и девочки связаны с определенным тимом (ну, например, поведение мальчика-этического интуита будет скорее осуждаться, и он скорее будет носить маску сенсорика).
сама идея разделять психотипы в зависимости от пола это и есть гендерный шовинизм. :P
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение Jared » Ср июн 08, 2011 3:32 pm

При чем здесь социальные роли? Есть жесткие архаичные программы мозга, есть гормональный фон - мальчики отдельно, девочки отдельно, - и хоть вы разорвитесь от желания поставить между ними знак равенства, этого все равно не произойдет. Мальчики и девочки одного и того же соционического типа думают по-разному.
Ты никогда не бываешь тем, кем кажешься.
Дэвид Боуи
Аватара пользователя
Jared
Dark side
Dark side
 
Сообщения: 7997
Зарегистрирован: Ср авг 08, 2007 7:05 pm
Медали: 7
Пол: Мужской

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение Railwayman » Ср июн 08, 2011 3:48 pm

Большая вариативность признаков у самцов - это научно доказанный факт, не имеющий отношения к социологии и распределению ролей. У животных наблюдаются те же закономерности.
Ветер с юсуповской крыши
Мне указал цель пути.
Сердце, пожалуйста, тише,
Дай до парадной дойти =)
Аватара пользователя
Railwayman
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 4011
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 1:55 pm
Откуда: Москва
Медали: 5
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Меланхолик

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение lenaaa » Ср июн 08, 2011 4:52 pm

Graham писал(а):При чем здесь социальные роли? Есть жесткие архаичные программы мозга, есть гормональный фон - мальчики отдельно, девочки отдельно, - и хоть вы разорвитесь от желания поставить между ними знак равенства, этого все равно не произойдет. Мальчики и девочки одного и того же соционического типа думают по-разному.


при том социальные роли, что
И такие термины как мужественность и женственность - искусственные и преходящие?
- вот это как раз и есть социальные роли. Какой должна быть женщина и какой должен быть мужчина по мнению общества. У разных обществ это это видение разное, а тела практически одинаковые (включая гормональные фоны и программы мозга). Женщина может играть роль забитого, ничего не соображающего животного, которое может только рожать и выполнять домашнюю работу. а может заниматься руководящие пост любого уровня, или заниматься научной деятельностью . Мужчина конечно не умеет пока рожать в массе своей, хотя некоторые вроде и пытаются это делать - остальные же области деятельности идентичны.
женский идеал женственности, как образ красоты тоже постоянно меняется - худенькая девочка , или дородная жещина в теле; покорная и незаметная служанка или громогласная воительница, танцовщица или умница, домохозяйка , витающая в облаках принцесса, волевая карьеристка, хитрая стервочка, ролей много и предпочтения постоянно меняются, или одновременно много образов считаются красивыми и достойными тог, чтобы к им стремились. - так что такое женственность? если женщина живет так, как ей нравится и как она считает правильным - она уже не женщина?

мальчики и девочки одного тима думают по разному, ( все люди индивидуальны), но общее у них есть, это общее и заключено в понятии тим, иначе зачем бы он был нужен.
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение Iskander » Чт июн 09, 2011 1:22 am

Дихотомия мужское/женское имеет в (над)типах своё продолжение - маскулинность/фемининность (мужественность/женственность) -
Красивые афоризмы. Выпуск 27 писал(а):1310. Настоящие женщины не выходят замуж за настоящих мужчин, потому что настоящая женщина с первого раза не соглашается, а настоящий мужчина два раза не предлагает…

Настоящие женщины здесь - фемининные, а настоящие мужчины - маскулинные (никто из них не хочет уступать и подстраиваться под противное их природе поведение) так же есть проблемы и у "ненастоящих" - маскулинной женщины с фемининным мужчиной (оба сталкиваются утром друг с другом в коридоре, когда несут друг-другу кофе в постель...).
Человек как голографическая система нескольких личностей (хотя бы двух).
http://tribunal.zareferendumnarod.ru/
Аватара пользователя
Iskander
Местный
Местный
 
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: Вс июн 07, 2009 5:49 am
Откуда: Гомель
Пол: Мужской
Соционический тип: Габен

О мужской и женской моделях в соционике.

Сообщение lenaaa » Чт июн 09, 2011 2:45 pm

а если не хочет подстраиваться и несет кофе, или наоборот подстраивается, а кофе не несет? :)
это просто другая классификация, к соционике отношения не имеющая, классифицирует социальные роли.
в соционике любая женщина (мужчина) - настоящая (-щий), потому что тимы равноценны.

разумеется можно попробовать потипировать - какой психотип мог бы быть в основе стереотипного социального образа - например, мачо-мужчины ближе к максу , роковые женщины-красотки - гамки, воздушные принцесски недотроги - еси или досточки и прочее, - но какой смысл делить психотипы на типы, похожие на стереотипы и непохожие - если этих стереотипов множество, и они меняются?
Аватара пользователя
lenaaa
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 8053
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 1:55 pm
Медали: 1
Пол: Женский
Тип по психе-йоге: Чехов (ФВЭЛ)
Темперамент: Флегматик

След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Гендерная

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Iskander, Start_error, vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]