ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изнутри

Наполнение информационных аспектов: БИ, ЧИ, БС, ЧС, БЛ, ЧЛ, БЭ, ЧЭ.
Базовая, творческая, ролевая, болевая, суггестивная, референтная, ограничительная, фоновая.

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение quarz » Пн май 26, 2014 3:48 pm

Benno писал(а):Вспомните какую кровищу развел ради идеи в свое время оригинальный Робесьпер.

Не помню, меня там не было :unknown: :wink: Но понял, о чем вы. Ну да, для не-ЧСника важно, чтобы потенциальный противник был не просто нейтрализован, а вообще выпилен из мира. Желательно физически, чтобы не смог отомстить. То, что за него будут мстить его сторонники, осознается с опытом. И то, какую цепочку тянет за собой уничтожение сторонников противника - тоже. Но нам это не важно. Важно, чтобы конкретный человек не мешал больше никогда.
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Benno » Пн май 26, 2014 3:52 pm

quarz писал(а):чтобы потенциальный противник был не просто нейтрализован, а вообще выпилен из мира.

А для ЧС - не просто нейтрализован, а задействован в его интересах. В оптимуме. Это ведь ресурсы. А ресурсов много не бывает. Самый красивый пример в истории продемонстрировал Бисмарк, который сумел так победить Австрийскую Империю, что там стала союзником Германии.

Грубо говоря - свалить на землю, победить, а потом оказать первую помощь и предложить выпить и найти общее дело, в котором нам по пути.
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь... и вообще - Ave... мне!

Даже у самого плохого человека есть что-нибудь хорошее. Главное тщательнее обыскивать.
Аватара пользователя
Benno
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 12:57 am
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: писатель // IT

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Наталья Ромодина » Пн май 26, 2014 3:55 pm

Benno писал(а):
quarz писал(а):чтобы потенциальный противник был не просто нейтрализован, а вообще выпилен из мира.

А для ЧС - не просто нейтрализован, а задействован в его интересах. В оптимуме. Это ведь ресурсы. А ресурсов много не бывает. Самый красивый пример в истории продемонстрировал Бисмарк, который сумел так победить Австрийскую Империю, что там стала союзником Германии.

Грубо говоря - свалить на землю, победить, а потом оказать первую помощь и предложить выпить и найти общее дело, в котором нам по пути.

"И за учИтелей своих
Заздравный кубок поднимает!"
Так или не так?
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Benno » Пн май 26, 2014 3:56 pm

Наталья Ромодина писал(а):Так или не так?

Не понял, если честно. Вы про высказывание о простом прусском учителе?
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь... и вообще - Ave... мне!

Даже у самого плохого человека есть что-нибудь хорошее. Главное тщательнее обыскивать.
Аватара пользователя
Benno
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 12:57 am
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: писатель // IT

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение quarz » Пн май 26, 2014 3:56 pm

Benno
Побежденному нельзя доверять))) Не забывай про человеческую гордость. Быть лояльным к тому, кто поставил тебя на колени? Сделает вид, а потом воткнет нож в спину))
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Benno » Пн май 26, 2014 4:06 pm

quarz писал(а):Сделает вид, а потом воткнет нож в спину

Есть масса хитрых приемов. Самый стандартный примерно такой - "слушай друг, а кто тебе вообще сказал, что я ...? Что? Вот мразь! Ты понимаешь - мне он сказал тоже самое, только про тебя."

Это я сильно утрирую.

Плюс. Важный момент - не унижать, если хочешь человека использовать. Потешить свое самолюбие и в других ситуациях можно. А в такой не стоит. А то бывает, что всякие недалекие чепчиком не только победят, так и потом глумиться начинают или ноги вытирать. Это глупо. После такого человека лучше добить, чтобы не оставлять в живых люто ненавидящего тебя врага.
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь... и вообще - Ave... мне!

Даже у самого плохого человека есть что-нибудь хорошее. Главное тщательнее обыскивать.
Аватара пользователя
Benno
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 12:57 am
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: писатель // IT

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение quarz » Пн май 26, 2014 4:12 pm

Benno
Согласен. Но между тем, сам факт победы над человеком уже является унижением для побежденного. Хотя может быть, это с моей т.зр. как одномерного выглядит, у меня-то ЧС в детском блоке, поэтому и воспринимаются такие вещи остро :unknown: Поэтому я считаю, что врагов надо или не заводить вообще (если не сможешь справиться), или устранять полностью (если сможешь, соответственно)))
Последний раз редактировалось quarz Пн май 26, 2014 4:13 pm, всего редактировалось 1 раз.
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Наталья Ромодина » Пн май 26, 2014 4:13 pm

Benno писал(а):Не понял, если честно. Вы про высказывание о простом прусском учителе?

Пушкин. "Полтава", Пётр Первый пьёт за шведов - своих врагов, научивших его воевать!
:I6
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Benno » Пн май 26, 2014 4:20 pm

quarz писал(а):Но между тем, сам факт победы над человеком уже является унижением для побежденного.

Тут все зависит от многих деталей. Поражение - это прежде всего урок. Можно, конечно, обижаться. Но если тебя победили, но при этом не стали унижать или насмехаться, то ничего обидного в этом нет. Неприятно. Но пережить несложно. А с опытом приходит и оценка своего врага в духе: "Ай молодец! Вот придумал то как!" И в том духе. И все приемы, что заметил, берешь себе на вооружение.

Наталья Ромодина писал(а):Пушкин. "Полтава", Пётр Первый пьёт за шведов - своих врагов, научивших его воевать!

В этом плане да. Враг - хороший учитель.
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь... и вообще - Ave... мне!

Даже у самого плохого человека есть что-нибудь хорошее. Главное тщательнее обыскивать.
Аватара пользователя
Benno
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 12:57 am
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: писатель // IT

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Тирланна » Пн май 26, 2014 4:22 pm

Помню, как когда с папой в карты/шахматы играли, как я была готова все разнести нафиг, когда папа надо мной насмехался при моем проигрыше :lol:
С возрастом стала сдержаннее, просто считая, что те, кому смешно чужое поражение (не, в душе пускай думают че хотят, на это каждый имеет полное право), они попросту недостаточно воспитанные и мудрые. :angel:

quarz писал(а):Поэтому я считаю, что врагов надо или не заводить вообще (если не сможешь справиться), или устранять полностью (если сможешь, соответственно)))

Ну тут уж никто не может гарантировать... Может, другому человеку от тебя понадобится то, что ты не готов ему дать, а ему вот надо/хочет и все тут... И что теперь - прогибаться?
Лучше просто держать дистанцию, чтобы не осмеливался попросить. Не провоцировать, кароч, лишний раз.
Аватара пользователя
Тирланна
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 10963
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2013 4:02 am
Откуда: Default City
Медали: 5
Соционический тип: Гексли
Тип по психе-йоге: Эйнштейн (ЛВЭФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: веб-разработчик

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение quarz » Пн май 26, 2014 4:26 pm

Benno писал(а):Но если тебя победили, но при этом не стали унижать или насмехаться, то ничего обидного в этом нет.

Имхо, это если ты сам напал и огреб, что называется, то да, урок. А если на тебя напали... это унижение, а не урок.

Тирланна писал(а):Лучше просто держать дистанцию, чтобы не осмеливался попросить. Не провоцировать, кароч, лишний раз.

Именно)) Это и имел ввиду под "не заводить врагов" :add25
Если ты ждал подходящего момента... это был он.
Аватара пользователя
quarz
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 9485
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 11:14 am
Медали: 6
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Паскаль (ЛЭВФ)
Темперамент: Меланхолик
Профессия: корабль в бутылке

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Пн май 26, 2014 4:30 pm

Тирланна писал(а):Ну тут уж никто не может гарантировать... Может, другому человеку от тебя понадобится то, что ты не готов ему дать, а ему вот надо/хочет и все тут... И что теперь - прогибаться?
Лучше просто держать дистанцию, чтобы не осмеливался попросить. Не провоцировать, кароч, лишний раз.

Лучше просто сказать "нет". И все. Держать дистанцию ЗАРАНЕЕ - это обрекать себ яна одиночество.
Просьба может быть приятной; ее выполнение тоже.
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Benno » Пн май 26, 2014 4:31 pm

quarz писал(а):А если на тебя напали... это унижение, а не урок.

Урок. Клювом не щелкать и быть настороже. Плюс, если ты умный, второй раз на тебя так уже не нападут, так как ты будешь уже подготовлен к такому развитию событий.

Природное трио желаний никто не отменял. И если ты слаб, то у тебя все отберут. Причем слабость человека не в его мускулах, а в его духе и мозге. Ведь эволюционно главным оружием самого опасного хищника на планете - человека - являлся его мозг.
Если я тебе не нравлюсь - застрелись, я не исправлюсь... и вообще - Ave... мне!

Даже у самого плохого человека есть что-нибудь хорошее. Главное тщательнее обыскивать.
Аватара пользователя
Benno
Клуб пиратов
Клуб пиратов
 
Сообщения: 5371
Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 12:57 am
Откуда: Москва
Медали: 1
Пол: Мужской
Профессия: писатель // IT

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Наталья Ромодина » Пн май 26, 2014 4:32 pm

Кентавр-на-Пегасе писал(а):учше просто сказать "нет". И все. Держать дистанцию ЗАРАНЕЕ - это обрекать себ яна одиночество.
Просьба может быть приятной; ее выполнение тоже.

Лучше быть нужным, чем свободным...
Аватара пользователя
Наталья Ромодина
Школа ассоциативной соционики
Школа ассоциативной соционики
 
Сообщения: 16639
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 12:07 pm
Откуда: Москва
Медали: 6
Пол: Женский
Соционический тип: Драйзер
Тип по психе-йоге: Газали (ЭВЛФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Филолог

ЧС - развенчание мифов "волевой" сенсорики - взгляд изну

Сообщение Кентавр-на-Пегасе » Пн май 26, 2014 5:10 pm

Наталья Ромодина писал(а):
Кентавр-на-Пегасе писал(а):учше просто сказать "нет". И все. Держать дистанцию ЗАРАНЕЕ - это обрекать себ яна одиночество.
Просьба может быть приятной; ее выполнение тоже.

Лучше быть нужным, чем свободным...

Нет. Свободным МОЖНО БЫТЬ, оставаясь нужным)))
У меня есть мои воспоминания, я прохожусь по ним и размещаю их в правильном порядке.

Клара у Карла украла кальмара
Кентавр-на-Пегасе
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 35090
Зарегистрирован: Чт авг 05, 2010 10:06 am
Откуда: Олимп
Медали: 14
Пол: Женский
Профессия: Latifa

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Модель А

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Joker, vadimr, whoh, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Льдами Повелевающая