Список для сортировки по ИО

Тесты на определение ТИМа, биоакцентов соционического типа, отдельных признаков Рейнина

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение ДЖУЛЬЕТТА » Сб авг 12, 2017 4:39 pm

Человек может вылепить себя сам и приблизится к желаемому образу. Он не видел никого из нас в настоящей жизни, максимум видео, где он не слушает, что говорит типируемый, как можно приписывать с таким маленьким количеством информации гуманитарную установку .

Выводы при дистанционном типировании на рессурсах как этот всегда поверхностные. Разбирают только то что видно невооруженным взглядом. Странно ожидать чего то другого.

методом/ типированием сола как и любым другим можно приблизительно выявить одну две, если повезет три дихотомии или попасть в тип, если персонаж стереотипен.

Блоггеры типированы также, где то ошибся, где то нет. в общем, если закрыть глаза на некоторых персонажей, то больших противоречий со зравым смыслом там нет, стало быть визуально худо бедно сол типировать может.

На точность ни один метод в соционике не претендует. Тем более типирования онлайн.
Аватара пользователя
ДЖУЛЬЕТТА
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4050
Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 11:30 am
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение leah » Сб авг 12, 2017 4:55 pm

ДЖУЛЬЕТТА
Мое сообщения несколько постов назад, я тоже самое написала, что его метод имеет место быть, но он также как и другие типирует с низкой сходимостью (а он любит заявлять, что у него сходимость очень высокая, чего не может быть).
leah писал(а):Итог. Твой метод основан на том что ты выделил 16 типов внешности и поведения (в большинстве случаев основанных на стереотипных описаниях ТИМов). И видя похожие черты, засовываешь блогера (типируемого) в определенный ТИМ с такими же чертами. Функции модели А, мерности и т.д. в твоем методе автоматически не учитываются. Ты просто создал видео картотеку гуманитарных описаний ТИМов. Притом что настоящие ТИМы твоих блогеров могут вовсе перечить тому, который ты им дал. Но в твоем методе это не играет роли, потому что ты заставляешь оценивать только образ (внешность+поведение) протипируемых тобой.
Твой метод очень шаткий, но имеет право на существования т.к. это просто оценка типиумым стереотипных представлений о ТИМах, который он расставляет в порядке своей симпатии. Но нельзя оценивать так тех, кто типируется, потому что поведение перед камерой во время видеоинтервью может отличаться от настоящего поведения человека. Если ты и хочешь оценивать невербалку, то нужно смотреть за человеком, когда он не понимает, что его анализируют и реагирует и размышляет в обычной для себя манере.
Большинство тех, кто типируется на форуме примеряли на себя описания ТИМов до самого типирования и маска так быстро не снимается.
Что было и в моем случае. Но ты просто упрощаешь и теперь если человек ведет себя перед камерой дерзко самоуверенно то велик шанс попасть в твой список ЧС-ников. Мило и романтично - в список этиков-интуитов...
Я могу снять тебя 16 разных видео, где по большей части мое поведение будет отличатся, но то этого мой ТИМ не измениться.
Так что разделение типируещихся на форуме по твоим представления о том какой образ они дают - один из самых не надежных. Но твоя картотека стереотипных представлений о ТИМах имеет место быть.

может закончим? не понимаю к чему ты ведешь. Я просто высказала свое мнения, которое он может легко проигнорировать при желании. И не прошу его мне объяснять и типировать со 100% точностью. Он спросил мое мнения, вот я и написала.
Аватара пользователя
leah
Местный
Местный
 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 8:04 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Профессия: черепашонок

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение ДЖУЛЬЕТТА » Сб авг 12, 2017 5:08 pm

Хрена се простынь. (Я прочитала только подчеркнутое, я уповаю на то, что ты умеешь выделять основную мысль).
Зачем был второй за этим пост непонятно.
Аватара пользователя
ДЖУЛЬЕТТА
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4050
Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 11:30 am
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение leah » Сб авг 12, 2017 5:12 pm

ДЖУЛЬЕТТА
я написала, свои результаты по его методу. Больше никакого смысла в последующем посте не было :)
Аватара пользователя
leah
Местный
Местный
 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 8:04 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Профессия: черепашонок

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение ДЖУЛЬЕТТА » Сб авг 12, 2017 5:15 pm

И я о том же :add29
Аватара пользователя
ДЖУЛЬЕТТА
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4050
Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 11:30 am
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение Sol_ » Сб авг 12, 2017 7:22 pm

DeepShadow писал(а):С введением конфликтной квадры в условие задачи будет ещё сложнее найти этот самый критерий, но я постараюсь


Сначала стоит постараться отсортировать по мужским примерам.
А критерий по смыслу поднимает хорошие ИО и опускает плохие как дающие оппонирующие впечатления.

> Лучше уж на деле тогда, при наличии возможности, так как большую часть информации сейчас просто достать в наше время,

Информацию надо обработать, выбрать оптимальное решение, а от того что информации много задача усложняется.
Также что-то делал как описал, а не только советы раздавал. Откосил от помощи в ремонте, пахать грядки и т. п. - не мой профиль.

> Кстати, а ты ведь только одно моё видео смотрел и сделал выводы по нему?

Наблюдая твоё поведение на форуме сомнений тоже не возникло.

WhiteOleander писал(а):Ну спасибо, СЛЭ - это, кажется, единственный ТИМ, который мне ещё никто не давал)


Формально твоему клону. :) И не совсем дал.
Я упоминал, что данный метод пока рассматриваю как вспомогательный и экспериментальный. Для типирования тебя нужно видео. СЛЭ - что можно предположить по твоей сортировке, где ты поставила наверх всю бету, из которой выше её этиков, из которых на пьедестал установила ИЭИ. Но это - вторичные данные, без видеоинтервью уверенности в каком-либо твоём типе нет.

> я согласна про типирование по стереотипам, и намекала ему, но безрезультатно

Стереотип - распространённое мнение. Важно - верно оно или нет. Я опираюсь на классическую теорию, с которой конечно многие согласны. Теории доверяю на основании её согласованности с моими наблюдениями людей и согласованности разных методов, что отчасти можно видеть в этой теме. Поэтому скорее неправ тот кто придерживается мнения которое противоречит классической теории.
Новичкам без хорошего опыта применения теории сложнее корректно оценивать значимость чего-либо в ней. Они чаще её ("стереотипы") применяют неверно. В этой теме новичок не я. И например указывал на нестыковки той же Леи с усреднённым представителем типа в который её типировал ранее, нестыковки объяснимые в рамках названых мною нетипных факторов. Большинство чебурахов её типировали по "стереотипам" (точнее неуклюжему их применению) и вследствии более ограниченного знания психологии в логики. Она сама склонялась к тому, чтобы считать себя логиком и пыталась защитить это мнение в споре со мной. Однако, как видим, у неё в профиле базовый этик. Т.к. Лея учится, получает больше данных о типах и лучше обдумывает имеющиеся знания, постепенно приближась к пониманию меня. Если она посмотрит на мои примеры сенсориков и интуитов, а затем посмотрит на себя в роликах и сопоставит, то возможно позднее сделает ещё один шаг в сторону сказанной мною ранее версии.

Я бы с интересом посмотрел на сортировку Леей женских примеров, учитывая ерунду получившуюся по мужским.

ДЖУЛЬЕТТА писал(а):Это редкое явление - когда девушка гуманитарий похожа на "гипертестостероновую" тетку с грубыми чертами лица, стрижкой под горшок и одета в бесформенные джинсы и футболку.


Черты лица - нетипное. Нелепая эпатирующая стрижка и прочий сомнительный вид могут выдать ЭИЭ "восставшие" на слабую неценностную БС. Например, такое чучелко.
Но как бы люди не одевались, - в их невербалике будет читаться суть их типа. Вот надев непрозрачные очки - можно скрыть свой тип, что в некоторой степени поможет сыграть другой. Ну, там мужского пола ИЭИ убедительнее изобразить брутальность. :)

Лея - добрая, нежная, милая. Но к сожалению нервная, отчего в т.ч. бывает нерациональна. И калечит себя пытаясь переделать в стиле каким когда-то её переделывали "леча" застенчивость отдаванием в секцию бокса, иногда плохо различая что для её личности естественное или чуждое. Ещё и фантазирует о шикарных девушках. :) Занятный экземпляр.
Sol_
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение Грим » Сб авг 12, 2017 7:42 pm

Sol_
Я тебя прошу, пожалуйста, не давай больше оценок Лее.
Кто хочет, чтобы его МЕГА затипировали и готов явить себя миру - пишите мне в ЛС с темой "+".
Аватара пользователя
Грим
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3055
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение DeepShadow » Сб авг 12, 2017 7:53 pm

Sol_
Сначала стоит постараться отсортировать по мужским примерам.
А критерий по смыслу поднимает хорошие ИО и опускает плохие как дающие оппонирующие впечатления.

То есть ещё 8 часов просмотра... :o жестоко :D Хотя, радует что там не будет этих ASMR видео, по крайней мере. :add14
Trust No One (c) Agent Mulder from The X-Files.
Аватара пользователя
DeepShadow
КБ 'Грядущее'
КБ 'Грядущее'
 
Сообщения: 4910
Зарегистрирован: Чт май 19, 2016 12:30 pm
Откуда: Красноярск
Медали: 1
Пол: Мужской

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение белый олеандр » Сб авг 12, 2017 8:22 pm

Sol_ писал(а):
WhiteOleander писал(а):Ну спасибо, СЛЭ - это, кажется, единственный ТИМ, который мне ещё никто не давал)


Формально твоему клону. :)

Это это просто переодетая я )) так получилось.
Sol_ писал(а):И не совсем дал.
Я упоминал, что данный метод пока рассматриваю как вспомогательный и экспериментальный. Для типирования тебя нужно видео.

Я уже это поняла, но попасть в стереотипы не стремлюсь.
Sol_ писал(а): СЛЭ - что можно предположить по твоей сортировке, где ты поставила наверх всю бету

Я поставила наверх людей (вообще всю первую половину списка) из числа моих добрых знакомых, и людей, на них по каким-то признакам похожих. Я не знала, бета там у тебя или нет, и типируешь ли ты, к примеру, Жириновского в ЭИЭ (многие его Напом считают, кстати)) Просто вот такие люди меня чаще всего в реале окружают, по тем или иным причинам, ну либо я сама бессознательно выбираю такие типажи для жизни и общения, среди моих близких друзей почти сплошь такие типажи... вот даже в твоём списке таких же выбрала :D Не все, конечно, из твоей подборки одинаково приятны )) Но в целом это то, о чём я могу определённо сказать: МОЁ.
Sol_ писал(а):из которой выше её этиков, из которых на пьедестал установила ИЭИ.

Но это не значит, что они мои "дуалы")) Скорее, они похожи на меня, я вижу в них своё отражение. Какие-то моменты поведения, какую-то мимику, жесты, для меня характерные))) Скажу больше, честно признаюсь, это единственные два блока, которые мне хотелось посмотреть со звуком :D Было любопытно )
Я решил, что ещё несколько грехов удачно дополнят моё резюме.
Я решил: Ад может подождать.

(Чак Паланик, «Уцелевший»)
Аватара пользователя
белый олеандр
Киноклуб
Киноклуб
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2017 12:14 pm
Пол: Женский

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение ДЖУЛЬЕТТА » Вс авг 13, 2017 2:54 pm

Сол,
"Черты лица не тимно" - а если посмотреть на твою подборку эсэ. Ты встречал лии с такой внешностью? :)
Аватара пользователя
ДЖУЛЬЕТТА
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 4050
Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 11:30 am
Пол: Женский
Темперамент: Сангвиник

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение Sol_ » Вс авг 13, 2017 11:42 pm

Грим писал(а):не давай больше оценок Лее


Не требуй неуместного. Она значима как пример типа. Одна из немногих кто флудит с таким типом - масса отличных данных. Для неё самой информация тоже полезна, что поймёт позднее.

DeepShadow писал(а):То есть ещё 8 часов просмотра... :o жестоко :D Хотя, радует что там не будет этих ASMR видео, по крайней мере.


Важно по мужским примерам, т.к. отметил возможность принципиально иной сортировки. Если бы получилась каша или сразу по теории - не возникло необходимости. Может существующий критерий сортировки сработает лучше.
8 часов - не сразу же, за несколько дней. Во имя науки! :) Там будет лучше, чем ASMR.

белый олеандр писал(а):Я уже это поняла, но попасть в стереотипы не стремлюсь.


Видео нужно для верного понимания твоего типа. Тем более если сообщаешь что твоё мнение в противоречии с базовой теорией. Которую называешь неверными стереотипами на основании противоречия твоего поведения ей, иррационально недопуская что проблема не в теории (что работает у меня и других), а в твоём неверном мнении о своём типе.
По общению на форуме та даёшь иное впечатление, чем этики. И результаты сортировки по ИО значимы, т.к. показали выраженную систему.
С верным типом ты обнаружишь согласование своего поведения с классической теорией, включая ИО, и тогда поменяешь отношение к "стереотипам".
Создавай типировочную тему с видео. Тогда можно будет продолжить конструктивное обсуждение твоего типа. Если тебя интересует истина.

ДЖУЛЬЕТТА писал(а):"Черты лица не тимно" - а если посмотреть на твою подборку эсэ. Ты встречал лии с такой внешностью? :)


Типировать психические качества допустимо только по их проявлению в поведении. Даже если в физиогномике есть здравое (случайно), то применять её рисковано - нет убедительных теории или экспериментов в её пользу. Аналогично недопустимо применять никакие гипотезы далёкие от базовой теории без их экспериментального подтверждения.
Машинное типирование по статике (Парф сообщил как показавшее где-то согласованность с чем-то) - не показатель, т.к. это не физиогномика, - оно учитывало личико целиком, включая невербальное поведение в статических мимических выражениях, а не выделяло на фотках носы и считало их форму.

Касаемо черт лица примеров. Это объяснимо вне физиогномики, - фильтрацией восприятия мозгом.
Люди могут восприниматься похожими внешне в большей степени, чем есть. Если тип один, - люди чувствуются нам более внешне похожими в силу схожести невербалики. Мозг, упрощая восприятие, чаще обратит внимание на сходства и принизит степень различий. Это как одеть разных людей в одну одежду - они наверняка покажутся внешне более схожими, чем есть, - солдаты в форме в строю более покажутся "на одно лицо", чем когда их одеть в разную одежду. Надо использовать линейки чтобы нейтрализовать эффект предвзятой оценки "на глаз".
Ещё есть фактор типирующего. Я типировав человека в некий тип с большей вероятностью замечу тот же тип в другом человеке, который внешне похож на первого. Т.к. он с большей вероятностью привлечёт внимание для проверки наличия того типа по совокупному сходству - которое может включать не только внешность, а что угодно, хоть цвет шарфика. Т.е. мой отбор примеров не чисто случайный, т.к. не типирую с уверенностью всех кого вижу или всех людей случайно попавших в одно место как парк.
Sol_
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 7565
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 8:04 pm
Медали: 2
Пол: Мужской

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение Грим » Пн авг 14, 2017 12:13 am

Sol_ писал(а):
Грим писал(а):не давай больше оценок Лее


Не требуй неуместного. Она значима как пример типа. Одна из немногих кто флудит с таким типом - масса отличных данных. Для неё самой информация тоже полезна, что поймёт позднее.


:add227
Это очень даже уместное требование :( . И возможно, хотя наверняка я сказать не могу, оно будет полезным также для Леи :)
Кто хочет, чтобы его МЕГА затипировали и готов явить себя миру - пишите мне в ЛС с темой "+".
Аватара пользователя
Грим
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3055
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение белый олеандр » Пн авг 14, 2017 12:22 am

Sol_ писал(а):
белый олеандр писал(а):Я уже это поняла, но попасть в стереотипы не стремлюсь.


Видео нужно для верного понимания твоего типа. Тем более если сообщаешь что твоё мнение в противоречии с базовой теорией. Которую называешь неверными стереотипами на основании противоречия твоего поведения ей, иррационально недопуская что проблема не в теории (что работает у меня и других), а в твоём неверном мнении о своём типе.

У меня нет никакого "мнения" о своём типе. Так понятнее? Я собираю мнения других. Мне это любопытно. Я достаточно хорошо знаю себя и без навешивания на себя ярлыков. Типирование просто наиболее лёгкий способ вступать в контакты с различными людьми, которые меня чем-то заинтересовали.
Sol_ писал(а):По общению на форуме та даёшь иное впечатление, чем этики.

Вооот, это наконец-то уже значимая для меня информация. Твоё впечатление. У кого-то такое же. У других другое. Думаешь, я первый раз типируюсь? В том числе и по видео.
Sol_ писал(а): И результаты сортировки по ИО значимы, т.к. показали выраженную систему.

Какую-то систему они показали, безусловно) Вот я и пыталась у тебя выяснить, точнее, мне нужно было, чтобы ты это прямо озвучил. Я это получила.
Остальное неинтересно, сорри :)
Я решил, что ещё несколько грехов удачно дополнят моё резюме.
Я решил: Ад может подождать.

(Чак Паланик, «Уцелевший»)
Аватара пользователя
белый олеандр
Киноклуб
Киноклуб
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2017 12:14 pm
Пол: Женский

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение Грим » Пн авг 14, 2017 12:23 am

Смотри как здорово получилось использовать Лею просто в качестве примера :add14
Sol_ писал(а):
Лея - добрая, нежная, милая. Но к сожалению нервная, отчего в т.ч. бывает нерациональна. И калечит себя пытаясь переделать в стиле каким когда-то её переделывали "леча" застенчивость отдаванием в секцию бокса, иногда плохо различая что для её личности естественное или чуждое. Ещё и фантазирует о шикарных девушках. :) Занятный экземпляр.


Лея имеет нетипичный для ЭИИ уклон на иррациональность за счет усиленной фоновой. Но отклонения от стандартной поведенческой модели тимов не приводит ни к чему хорошему, а лишь является побочным действием неблагоприятной социализации. Поэтому иногда сложно различить что у человека тимное, а что нет. Еще и мне нечего больше добавить. Такие дела.
Кто хочет, чтобы его МЕГА затипировали и готов явить себя миру - пишите мне в ЛС с темой "+".
Аватара пользователя
Грим
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3055
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2016 9:44 pm
Пол: Женский
Темперамент: Меланхолик

Re: Список для сортировки по ИО

Сообщение leah » Пн авг 14, 2017 7:58 pm

Sol_, Ты очень удивишься, но ТИМ - этико-интуитивный интроверт, я считаю невозможным для себя. Можешь и дальше бегать по форуму и кричать, что я ЭИИ, социопатка...
Сол, это не мы не хотим признавать данные тобой ТИМы, это ты не хочешь признавать, что не прав. Ты дал ТИМ человеку потому что ты так хочешь, а те кто тебе отказывают "истеричные маргиналки" не удовлетворяющие твои хотелки.
А типируемые просто хотят знать правильные версии или хотя бы приблизительно верные и примерить к себе.
Можешь и дальше изучать меня и потом примерять на других "ЭИИ" мои слова, но единственное, что добьешься- это полностью потонешь в своих ошибках.
Аватара пользователя
leah
Местный
Местный
 
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2017 8:04 pm
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Профессия: черепашонок

Пред.След.

Вернуться в Тесты по соционике

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: -Мэй-, Asqard, Алексище, Сумеречный кот, светлая_, Син, DeepShadow, Erika A, Exabot [Bot], Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Istanaro, Kagesai, kurlemushe, Kuvaldos, Marat, Mimozzka, MrsShadow!, Obscura Luce, Ренатал, Грим, Yahoo [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Кентавр-на-Пегасе, Кора_дуба, Пономарь, Феликс, Мелиан, Чебурек