Doremar во Вт, 20 ноя 2007, в 15:47 писал(а):Немного о дуализациии ...
(цитаты из очерка А.Аугустинавичюте "Дуальная природа человека" - Вильнюс, 1983)
yuriko писал(а):Doremar во Вт, 20 ноя 2007, в 15:47 писал(а):Немного о дуализациии ...
(цитаты из очерка А.Аугустинавичюте "Дуальная природа человека" - Вильнюс, 1983)
... Отношения между двумя типами ИМ, когда второй имеет нужные дополняющие качества,
назовем отношениями дополнения, сам процесс дополнения — дуализацией ...
Вот фактически и всё, что сказано по поводу дуализации. Всё остальное как у самОй Аушры, так и у других авторов -
вариации на тему... По сути же остаются вопросы, на которые я пока не нашёл ответа у социоников.
1. Если дуализация - это процесс (действие во времени), то каковы его этапы и каков конечный результат ?
Какие конкретно изменения происходят в дуализированной личности - психические и физические ?
2. Если дуализация - это процесс, а не разовое явление, значит она имеется степень завершения: частично, полностью ?
То есть вокруг нас бродят множество недо-дуализированных личностей ?
Не опасно ли это для нормальных ?
И как они отличаются от нормальных (недуализированных) - повышенной агрессивностью, или выдающейся любвеобильностью,
или их вообще не отличить ?
И, всё-таки, что считать нормой: дулизированную личность - или не-дулизированную ?
3. Дуализация - это один раз на всю жизнь, или с каждым дуалом нужно начинать всё (не всё?) заново и по-свОему ?
Если ты полностью "дуализировался" с дуалом, а затем вы расстались - ты остаешься "дуализированным" ?
Или ты "дуализирован" только пока ты рядом именно с этим дуалом ?
А если при расставании ты переходишь "из рук в руки" от одного дуала к другому ? Что тогда мы понимаем под
"дуализацией" как информационным метаболизмом, и что - под "дуализацией" как подстраиванием под конкретную
личность ?
4. Как связаны понятия "Любимый человек" и "Дуализированный дуал" ?
Можно ли любить не-дуала ?
А не любить дуала ?
Почему для многих начитавшихся соционики слово "дуализация" стало синонимом слова "любовь" ?
Действительно ли это синонимы, или это разные (по сути) понятия ?
5. Как быть с другими типами отношений, если длительно в них взаимодействуешь (напр. в семье) ?
С полу-дополнением будет полу-дуализация ? Или не будет ?
А с квазитождеством - квазитождествизация ?
И с суперэго - суперэгизация ?
Я не понимаю: зачем было выделять взаимодействие дуалов, и дополнительно присваивать название ?
... Брак — право не только на сексуального партнера, но и на психическое дополнение ...
Я эту фразу понял так: Аушра утверждает, что дуализация происходит ТОЛЬКО в браке (совместном проживании).
А если дуалы одного пола - дуализации не произойдёт.
2. А если вместе живут (ислам позволяет) ТИМ (М) и два-три его дуала (Ж), будет ли дуализация, и с кем ?
Старшая дуал, младшая дуал ?
... анализ взаимоотношений молодых людей показал ...
1. А это надо так понимать, что взаимоотношения детей и пенсионеров - не анализировали ?
Если например я (М, 48 лет) живу в одной комнате с дуалом (Ж, 8 лет) - между нами дуализация будет или нет ?
2. Или считается, что в таких возрастах ещё/уже нет ТИМа или нет отношений ?
И ведь все соционики по умолчанию говорят о людях взрослых, но ещё не пожилых. И отказываются определять ТИМ
у детей. Да и на форумах / сайтах социо-знакомств подразумевается всеми участниками "детородный" возраст...
... Лишь отношение дополнения дает и полную сексуальную совместимость ... При отношении
дополнения нет сексуально холодных людей и фригидных женщин. Супруги долго остаются сексуально активными ...
1. Честно говоря, возникают сомнения в справедливости данного утверждения - но опровергнуть нечем. Это ведь надо
масштабное исследование (сотни) совместно-проживающих дуальных и не-дуальных пар проводить, в которых точно
определены ТИМы обоих, и которые честно расскажут о своей удовлетворённости. И делать это на протяжении хотя бы
10 лет (... Супруги долго остаются ... ). Лично у меня такой возможности в исследованиях - нет
2. А ещё мне интересен подход Аушры к женскому полу: "... холодных людей и фригидных женщин ..." - типа женщины к людям не относятся ?
... Как люди с дополняющей психикой воспринимают друг друга? Как самого «человечного»
человека. Самого гуманного, мягкого, доступного, отзывчивого ...
... Дуалы не только не хотят, но и не могут деструктивно влиять друг на друга. У них
нет возможностей для этого, потому что нет слов, которыми можно обидеть друг друга ...
Вот уж действительно - чисто голубкИ эти дуалы. Почитай любую тему на форуме ...
И ведь не спишешь всё это только на ошибки определения ТИМов - хотя и такое случается.
1. Значит, как только что не так в отношениях - то это точно не дуал ?
2. Или же Аушра не права, и дуала можно воспринять и равнодушно, и иронично, и даже враждебно ?
3. Или же нужно разграничить: вот в таких условиях - всё как А.Аугустинавичуте прописала, а в остальных -
как Бог на душу положит ...
... Основой дуализации являются механизмы информационного и энергетического метаболизма
(ИМ и ЭМ) дуалов ...
... Проявляется эта ... дополняемость при любой совместной активности ...
А вот эти слова нужно было крупными буквами, и повторять на каждой странице очерка.
На мой взгляд - если уж говорить о "дуализации" - это и есть главное её условие.
Я бы сформулировал так:
"Дуализация - это осознание и изменение своих личностных качеств в процессе достижения осознанной
общей цели в содружестве с дуалом"
То есть - обязательно должна быть ОБЩАЯ цель, о которой постоянно помнят оба.
То есть - обязательно цель должна быть ОСОЗНАНА обоими.
То есть - обязательно должно быть ЖЕЛАНИЕ у обоих её достичь.
При этом достижение результата (цели) на мой взгляд вовсе необязательно.
Запросто можно по пути присмотреть себе другую цель, затем ещё, и ещё...
1. А как Вы бы сформулировали определение "дуализации" ?
2. Есть ли у Вас цель (цели) в жизни, и нужен ли лично Вам дуал для их достижения ?
[/quote]и почему на форумах и в жизни дуалы почти всегда взаимодействуют "не по теории" ...
Doremar писал(а):Хм. вот это вопросы ))
... ... ... ... ... ... ... ... ...
Фух.
Maрихуана писал(а):Я бы потрепалась на тему, но букв слишком много
Maрихуана писал(а):Не, ну ты выбери что-нибудь одно ( я про вопросы, а не про определения)
Maрихуана писал(а):Я считаю, что дуальность и дуализация действительно существуют. Аушра молодец.
yuriko писал(а):Maрихуана писал(а):Я считаю, что дуальность и дуализация действительно существуют. Аушра молодец.
И я считаю, что дуальность существует, и Аушра молодец.
С остальным - не согласен
Doremar в Ср, 30 янв 2008 г., в 23:19 писал(а):Тебе не нравится слово "дуализация"? ... Или?
yuriko писал(а):Вот вкратце мои претензии к соционическому понятию "дуализация" .
Зарегистрированные пользователи: Алексище, cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], Грим, rtanya, vadimr, Xanthan Gum_copy, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], на лошади весёлой