Tax писал(а):известно, что интуиты 3й и 4й квадр "виктимы"
Tax писал(а):Всем привет!
Вопрос появился:
известно, что интуиты 3й и 4й квадр "виктимы", а сенсорики - "агрессоры".
Но на практике обнаруживается, что большАя часть ЛСИ заметно виктимнее абсолютного большинства ЭИЭ и ИЭИ. Виктимные СЛЭ - отдельный феномен, тоже умеренно распространенный.
Так вот, не понимаю, что же означает эта самая соционическая "виктимность"? Как она соотносится с виктимностью в общечеловеческом понимании?
VictorS писал(а):Tax писал(а):известно, что интуиты 3й и 4й квадр "виктимы"
Убейте за такие вопросы!
Ветерок писал(а):Tax писал(а):Всем привет!
Вопрос появился:
известно, что интуиты 3й и 4й квадр "виктимы", а сенсорики - "агрессоры".
Но на практике обнаруживается, что большАя часть ЛСИ заметно виктимнее абсолютного большинства ЭИЭ и ИЭИ. Виктимные СЛЭ - отдельный феномен, тоже умеренно распространенный.
Так вот, не понимаю, что же означает эта самая соционическая "виктимность"? Как она соотносится с виктимностью в общечеловеческом понимании?
2-ая и 3-тья квадры.
Ветерок писал(а):Смотря кто что под виктимностью понимает. Виктим - жертва. Жертвой в реальной жизни может оказаться кто угодно. Например жертвой насилия, жертвой шантажа, жертвой обмана, самообмана и так далее.
Ветерок писал(а):В соционике - это слабость ЧС, она в детском блоке (в витале), в ценностях, воспринимается позитивно, вызывает восхищение и желание добровольно подчиниться разумной, доброй силе (потому что она так воспринимается). Пишу естественно только за себя, высказываю личное мнение по этому поводу и естественно это имхо. Насилие и жестокость мне лично не нравится, но возбуждает (когда оно в небольших дозах и от того кто приятен). Может есть небольшая склонность к мазохизму, но настоящий мазохизм меня пугает и неприемлим. Подверженность влиянию ЧС-ников 2-ой квадры, 3-ей - не знаю (не знаю пересекалась ли я с ними в жизни). Как это всё у виктимов 3-ей квадры не знаю.
Tax писал(а):Я бы с удовольствием подождал еще вариантов, но... Мне кажется, что это в первую очередь желание и готовность принести в жертву себя, (например, великому делу), и рассмотрение себя в том числе и с такой позиции.
Tax писал(а):Я долго считал себя представителем совершенно другого тима, опираясь не в последнюю очередь на то, что склонен заботиться и доминировать.
Насилие и жестокость сами по себе мне не нравятся, но "война как-то бодрит" и конфликты часто радуют. Я встречал мнение, что ЭИЭ склонны развивать в себе агрессивность и доминантность "чисто потому, что гамлетам это по приколу" - по наблюдениям, оно близко к истине.
Tax писал(а):Легкий садизм/мазохизм вполне интересны, но больше к 4-БС - слабо и нестабильно воспринимаются любые физические ощущения, и для получения прогнозируемости и надёжности часто привлекают боль в той или иной степени.
Бетанские виктимы в повседневных вопросах готовы доверить кому-либо другому больше, чем самому себе.
Ветерок писал(а):Tax писал(а):Я бы с удовольствием подождал еще вариантов, но... Мне кажется, что это в первую очередь желание и готовность принести в жертву себя, (например, великому делу), и рассмотрение себя в том числе и с такой позиции.
Сейчас не время для великой идеи или пока не то время, не известно будет ли то время. Обилие доступной информации, сознание пошире предыдущих поколений. Конечно менталитет у разных народов и личностей разный и уровень развития. Есть шахиды, сектанты, готовые отдать ради чего-то сомнительного свою жизнь. Это не от тима, это скорее узость восприятия действительности.
Ветерок писал(а):Tax писал(а):Я долго считал себя представителем совершенно другого тима, опираясь не в последнюю очередь на то, что склонен заботиться и доминировать.
Насилие и жестокость сами по себе мне не нравятся, но "война как-то бодрит" и конфликты часто радуют. Я встречал мнение, что ЭИЭ склонны развивать в себе агрессивность и доминантность "чисто потому, что гамлетам это по приколу" - по наблюдениям, оно близко к истине.
А доминантность ли это?
Ветерок писал(а):Доминировать над кем-то это значит быть сильнее, подавлять собою. Мне это не по душе (у меня 2-ая воля, а не первая или третья).
wert писал(а):Бетанские виктимы в повседневных вопросах готовы доверить кому-либо другому больше, чем самому себе.
Larna писал(а): Фернандеш, про тебя я уже писала, что ты гений )
фернандеш писал(а):а по поводу страдания за идею. а разве просто жить в этой жизни это уже не страдание за идею?
фернандеш писал(а): связь с высокими идеалами не всегда идёт через какую-то единичную простую вещь (воля Аллаха!!! ), а скажем через большой набор точек напряжения, противоречий, конфликтов, требующих чего-то. например толерантности, своего отношения и т. д.
Tax писал(а):Любопытно, кто-нибудь подтвердит либо опровергнет тезис «соционичная "виктимность" и виктимность - разные вещи»?
«Виктимная» женщина
Идеал такой женщины физически сильный мужчина, напоминающий суперменов из американских боевиков. Она желает испытывать на себе его силу, противостоять его натиску, чувствовать себя жертвой. В любовных играх отдает предпочтение разным формам противоборства, разжигающим страсть партнера. Женщинам этого типа порой имманентно присущи мазохистские черты. Правда, далеко не все из них отдают себе в этом отчет.
«Виктимный» мужчина
Идеализирует властную женщину. Подстраивается под ее вкусы, уважает в ней волевые качества. В поведении то подчеркивает свою зависимость и послушность, то вырывается из под контроля. В отношениях с женщиной подсознательно ожидает распоряжений, подвохов, упреков. Не получая подобных реакций, невольно провоцирует их проявление.
Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], vadimr, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]