Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Математическая модель признаков Рейнина и теория групп, их психологическое наполнение

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение носорожек » Пт апр 08, 2011 2:30 pm

Так писал(а):
носорожек писал(а):Общительность корелирует с экстравертностью, равно как и с этикой.
А ещё с:
3) опытом разнообразного общения - личным, в среде родственников, в компаниях, в группах по интересам и так далее.
4) чисто профессиональным опытом, повышающим коммуникативные навыки. ;)

...С шилом в попе и т.д. - это все понятно и простительно пока.
Не отвлекайтесь от темы. Есть что сказать по существу вопроса?:)
Припечатал Носоржек
Пять носов и восемь рожек.
Тридцать семь печальных глаз
Тихо в очереди щаЗ... (c) РЕНатАЛ
Аватара пользователя
носорожек
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 2:48 pm
Откуда: Доля Жукова в личности носорожка равняется 11,3%. (с) Prob-Irka
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Темперамент: Холерик
Профессия: чай пить

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение Filin1606 » Пт апр 08, 2011 3:18 pm

Как вертнось функций,а не саму по себе как вертность человека...а их количество одинаково...
Аватара пользователя
Filin1606
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 4:07 am

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение Виктор Прокофьев » Пт апр 08, 2011 3:50 pm

Коллеги, вот иллюстрация: слова экстраверта и слова интроверта.
Участники описывают фотографии котят (4-х).

Экстраверт:

Первое фото.
Ой, кошка! Непонятно, то ли она защищается, то ли она радуется, то ли она напряглась как-то сильно.
Что-то не то с кошкой. Вообще не люблю животных. Они какие-то агрессивные. Т.е. нет, они может и не агрессивные, но не предсказуемые. Никогда не знаешь, кинется она на тебя или нет! Есть люди, которые очень любят зверей. Я их не понимаю. Не знаю с чем это связано.
Второе фото.
Ну, это какая-то жалкая, не знаю, наверное, первая лучше была. Какая-то только вылупившаяся, мокрая, ходить не научилась, глаза не раскрыла, какая-то беспомощная. Можно умилиться конечно, но не хочется.

Интроверт:

Третье фото.
Кошка сиамская, маленькая, пищит, чего-то хочет или есть или … Ушки забавные такие черненькие. У них еще язык такой яркий, у маленьких котят он такой яркий маленький и они пищат все так пискляво. Смотрит прямо в глаза, точно чего-то хочет. Внимания и ласки.

Четвертое фото:
Ой, какая лапочка! А у этого все хорошо! Он уже ничего не хочет. Довольный, спит, его держат на руках. Ему тепло хорошо. Этот точно сытый. Был бы голодный, был бы не такой.
Этот, наверное, повзрослее чуть-чуть, а может быть просто сытый. Я тоже так хочу! Мой образ жизни сейчас примерно такой.
Научно-исследовательский институт соционики http://www.socionics.ru
Аватара пользователя
Виктор Прокофьев
Модератор, НИИ соционики
Модератор, НИИ соционики
 
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 9:06 pm
Откуда: Москва
Медали: 1

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение Ирина Эглит » Пт апр 08, 2011 3:57 pm

Виктор Прокофьев писал(а):Коллеги, вот иллюстрация: слова экстраверта и слова интроверта.

а разница?
Ирина Эглит
Школа системной соционики
Школа системной соционики
 
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2006 9:36 pm
Откуда: Киев
Медали: 3
Пол: Женский
Соционический тип: Штирлиц

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение Roden » Пт апр 08, 2011 4:00 pm

носорожек писал(а):Юнг наблюдал экстра/интраветрную установки нв практике. Разве нет?



Именно! Огромный объем личных историй, клинических картин и консультаций как раз и позволил ему постулировать эти 2 полярные установки сознания у человека. Юнг шёл именно от опыта к теории, а никак не наоборот 8-)
Roden
Участник
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 6:04 pm

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение носорожек » Пт апр 08, 2011 4:03 pm

Filin1606 писал(а):Как вертнось функций,а не саму по себе как вертность человека...а их количество одинаково...

"Прежде всего выделяются два различных типа, которые я назвал типом интровертным и типом экстравертным." К.Г.Юнг Психологические типы. Введение. 1-я стр.
Припечатал Носоржек
Пять носов и восемь рожек.
Тридцать семь печальных глаз
Тихо в очереди щаЗ... (c) РЕНатАЛ
Аватара пользователя
носорожек
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 2:48 pm
Откуда: Доля Жукова в личности носорожка равняется 11,3%. (с) Prob-Irka
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Темперамент: Холерик
Профессия: чай пить

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение zuich » Пт апр 08, 2011 4:40 pm

PIONIER писал(а):Но как понимать «обращение либидо наружу и вовнутрь» с точки зрения современной психологии?


Либидо это наша сексуальная энергия, более определённо это наши сексуальные желания, а желания надо удовлетворять получая наслаждение.
Либидо наружу иначе говоря сублимация, это удовлетворение желаний и получение удовольствия через отдачу обществу, группе. это наслаждение в принципе неудовлетворимо (отдавать можно до бес предела) поэтому людям надо, если можно так выразиться догонятся сексом (это может выливаться в маргинальные отклонения).
В молодости, когда энергии много а реализовать её на общество ещё не научились или не могут, постоянная сексуальная озабоченность.
Если же человек по каким либо причинам не научился реализовываться (отдавать энергию обществу) то он старается получить наслаждение иннициацией своих эрогенных зон. как например выше описаном сюжете

какая-нибудь девчонка 15-ти лет, постоянно ругающаяся со своей мамой, демонстративно пытающаяся покончить с собой, истеричка,


это напрямую к вертности отношения не имеет. и те и другие должны сублимироваться, если не хотят страдать.
Ученик и учитель Ю. Бурлан http://www.yburlan.ru/index.php
zuich
Местный
Местный
 
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 9:15 pm

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение Filin1606 » Пт апр 08, 2011 4:48 pm

носорожек писал(а):"Прежде всего выделяются два различных типа, которые я назвал типом интровертным и типом экстравертным." К.Г.Юнг Психологические типы. Введение. 1-я стр.

Ииии...?
Весомый аргумент,отвечу тем же...
"Земля плоская.Введение. 1-я стр.география"
Аватара пользователя
Filin1606
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 4:07 am

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение zuich » Пт апр 08, 2011 4:51 pm

по поводу вертности. Для разбора в понятиях, первым делом неплохо для начала, составить семантическое поле исследуемого вопроса. Собрать все описания, характеристики. и потом их уже фильтровать группировать.

Эктраверты

болтливые -весёлые
спокойные юмористы
энергичные практики
беспечные любители жизни
эмоциональные


интроверты

тонко чувствующие аристократы
чуждые миру идеалисты
холодные властные натуры и эгоисы
эмоционально сухие и параличные


и в таком духе. собирать объективно материал, для дальнейшей работы. и мозги потренируете и может до чего дойдёте
Ученик и учитель Ю. Бурлан http://www.yburlan.ru/index.php
zuich
Местный
Местный
 
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 9:15 pm

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение носорожек » Пт апр 08, 2011 5:10 pm

Filin1606 писал(а):
носорожек писал(а):"Прежде всего выделяются два различных типа, которые я назвал типом интровертным и типом экстравертным." К.Г.Юнг Психологические типы. Введение. 1-я стр.

Ииии...?
Весомый аргумент,отвечу тем же...
"Земля плоская.Введение. 1-я стр.география"

Чего и? Сообщение свое перечитай. Разикался тут.
Припечатал Носоржек
Пять носов и восемь рожек.
Тридцать семь печальных глаз
Тихо в очереди щаЗ... (c) РЕНатАЛ
Аватара пользователя
носорожек
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 2:48 pm
Откуда: Доля Жукова в личности носорожка равняется 11,3%. (с) Prob-Irka
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Темперамент: Холерик
Профессия: чай пить

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение Filin1606 » Пт апр 08, 2011 5:56 pm

носорожек писал(а):Чего и? Сообщение свое перечитай. Разикался тут.
Беда прям... Вобще-то это я спрашиваю "Иии.. чего?"
Перечитал,дальше чё?Должно свершится чудо?Вменяемо прочесть книгу для начала не пробывали?
При всех обстоятельствах у одного и того же
индивида наблюдается целый ряд психологических свершений, где имеет место и
механизм интроверсии. Ведь экстравертным мы называем habitus лишь тогда,
когда механизм экстраверсии преобладает. В таких случаях наиболее
дифференцированная психическая функция имеет всегда экстравертное
применение, тогда как менее дифференцированные функции остаются в
интроверт-ном применении, иными словами: более ценная функция наиболее
сознательна и наиболее полно поддается контролю сознания и сознательному
намерению, тогда как менее дифференцированные функции - менее сознательны и
даже отчасти бессознательны и в гораздо меньшей степени подчинены
сознательному произволу.

Ну или словарик какой,для особо одарённых,типа этого http://www.psychologos.ru/Интроверсия_-_Экстраверсия_по_Юнгу
С течением времени Юнг существенно пересмотрел взгляды на экстраверсию-интроверсию. Во-первых, он выделил ряд самостоятельных факторов (психологических функций), которые он ранее включал в состав экстраверсии-интроверсии: мышление, чувство (переживание), ощущение, интуиция. Во-вторых, начиная со своей программной работы «Психологические типы» (1920) он говорил не об экстравертах и интровертах, а об экстраверсии или интроверсии доминантной функции. То есть он писал, что в психике индивида человека может доминировать одна из функций — экстравертированное или интровертированное мышление, чувство, ощущение, интуиция, при этом в психике находилось место и для других функций, которые играли вспомогательную роль или вытеснялись в бессознательное.
Аватара пользователя
Filin1606
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 4:07 am

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение носорожек » Пт апр 08, 2011 6:08 pm

Т.о. у Юнга есть и вертность функций и вертность индивидуума. И одно другое не отрицает. Ферштейн?:)
Припечатал Носоржек
Пять носов и восемь рожек.
Тридцать семь печальных глаз
Тихо в очереди щаЗ... (c) РЕНатАЛ
Аватара пользователя
носорожек
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Пт янв 07, 2011 2:48 pm
Откуда: Доля Жукова в личности носорожка равняется 11,3%. (с) Prob-Irka
Пол: Мужской
Соционический тип: Жуков
Темперамент: Холерик
Профессия: чай пить

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение Roden » Пт апр 08, 2011 6:11 pm

А помните, что Юнг говорил о гармонично развивающейся личности? Принятие своего противоположного полюса (недоминантного) происходит во второй половине жизни. Опять же, для этого необходим определенный уровень развития. Можно здесь прояснить здесь этот этап индивидуации?
Roden
Участник
Участник
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вт ноя 09, 2010 6:04 pm

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение Oleg » Пт апр 08, 2011 8:56 pm

Экстраверсия в соционике = экстраверсия по Юнгу (движение либидо во вне/внутрь)
Экстраверсия по Айзенку - общительность/необщительность.
Аватара пользователя
Oleg
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 75705
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 9:08 pm
Откуда: Москва
Медали: 10
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Тип по психе-йоге: Сократ (ВЛЭФ)
Темперамент: Флегматик
Профессия: Программист, оптимизатор

Экстраверсия по Юнгу, по Айзенку и в соционике

Сообщение Татьяна Прокофьева » Пт апр 08, 2011 9:46 pm

Серый Странник писал(а):
носорожек писал(а):Юнг наблюдал экстра/интраветрную установки нв практике. Разве нет?

И ещё амбивертную* :add14

* Амбиверт - человек с равновесием между интроверсией и экстраверсией.

Насколько мне известно, понятие амбивертновсти ввел не Юнг. По Юнгу у каждого человека есть механизмы и интроверсии, и экстраверсии. Тип определяется по перевесу. А о равенстве 50:50 Юнг писал: "срези здоровых индивидов мы таких не встретили".
Вот когда после Юнга начали определять экстраверсию-интроверсию по общительности - замкнутости, упростив все, что Юнг ввел в типологию, тогда и появилось понятие амбивертности, чтобы описать людей, общительных в одних ситуациях и замкнутых в других.
Научно-исследовательский институт соционики http://www.socionics.ru
Татьяна Прокофьева
Модератор, НИИ соционики
Модератор, НИИ соционики
 
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2006 2:38 pm
Откуда: Москва
Медали: 1

Пред.След.

  • { SIMILAR_TOPICS }
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Признаки Рейнина

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Altonlyn, GoGo [Bot], Google [Bot], Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot]