Мэйпл писал(а):Ну да, только им. Но не восприимчиво-адаптивным, например.
Поэтому говорить, что у Гуленко те же самые критерии, что и в классической теории темпераментов, которая, во-первых, допускает переходные (''амбивертные'') варианты, а во-вторых очень опосредованно связана с такими критериями как адаптация, восприимчивость, стабильность, гибкость и т.д. - очень странно
Все темпераменты Айзенка, по-своему адаптивны, только у них разные способы адаптации. И гибкость у них - у кого-то в одном, а у кого-то в другом. И разворотливость - тем более))
Пэтому один и тот же меланхолик по гиппократу будет описан в терминах черной желчи, а по гуленко - в терминах и на базовой. Практический смысл теории темпераментных групп гуленко к тому и сводится - если диагност видит перед собой меланхолика, то у него есть веские основания рассмотреть гипотезу интроверта-иррационала.
Кирси, как он сам писал, не понял принципы деления типов по установкам на род деятельности (NT, NF, ST, SF), в особенности же не понял различие между двумя последними группами. Вместо них он описал две другие группы, SP и SJ, и приравнял четыре получившиеся группы (NT, NF, SP, SJ) к классическим темпераментам Гиппократа-Галена.
Мэйпл писал(а):Так что если диагност видит перед собой меланхолика в терминах Гиппократа-Галена, то у него прежде всего есть веские основания помнить, что однозначных разбиений в соционике нет
testtemperamenta_ru
Тест на темперамент Айзенка
Описание: Тестирование на определение темперамента с учетом интроверсии и экстраверсии личности. Тест состоит из четырех суб тестов (по одному для каждого типа темперамента) и насчитывает 160 вопросов.
Результат:
Холерик. Отличается повышенной возбудимостью, действия прерывисты. Ему свойственны резкость и стремительность движений, сила, импульсивность, яркая выраженность эмоциональных переживаний. Вследствие неуравновешенности, увлекшись делом, склонен действовать изо всех сил, истощаться больше, чем следует. Имея общественные интересы, темперамент проявляет в инициативности, энергичности, принципиальности. При отсутствии духовной жизни холерический темперамент часто проявляется в раздражительности, аффективности, несдержанности, вспыльчивости, неспособности к самоконтролю при эмоциональных обстоятельствах.
svsek писал(а):testtemperamenta_ru
Тест на темперамент Айзенка
Описание: Тестирование на определение темперамента с учетом интроверсии и экстраверсии личности. Тест состоит из четырех суб тестов (по одному для каждого типа темперамента) и насчитывает 160 вопросов.
Результат:
Холерик. Отличается повышенной возбудимостью, действия прерывисты. Ему свойственны резкость и стремительность движений, сила, импульсивность, яркая выраженность эмоциональных переживаний. Вследствие неуравновешенности, увлекшись делом, склонен действовать изо всех сил, истощаться больше, чем следует. Имея общественные интересы, темперамент проявляет в инициативности, энергичности, принципиальности. При отсутствии духовной жизни холерический темперамент часто проявляется в раздражительности, аффективности, несдержанности, вспыльчивости, неспособности к самоконтролю при эмоциональных обстоятельствах.
Тест Айзенка , ИМХО, неадекватный - на половину вопросов я бы поставил "затрудняюсь ответить" или "когда как" или "и не так и не так", отвечал скрепя сердце на них.
Интересно здесь. Прежде чем задумаются о сути вопроса, обсудят ТИМ (Высоцкий "не люблю, когда мне лезут в..." не рулит), переломают копья все против всех - потому что дедуктивный метод, потом ни к чему не придут, и суть вопроса тоже не вспомнят. Взгляд со стороны Всё-таки соционическое описание школ, армий и т.д. похоже на бессмыслицу. Впрочем и на старуху бывает проруха. А реальность и действенность соционического типирования людей не вызывает сомнений. Настораживает неоднозначность критериев, терминов и т.д. "Где просто, там ангелов со-сто" даже в науке, а "где сложнО - там ни одного" (С)пр.Серафим Саровский. Обычный рассудок, которым познавался мир со времен Декарта, и где теорию можно было объяснить любому современнику, недостаточен в соционике, синтез, интуиция превалировали над анализом даже в самом открытии Аушры, а значит ... а значит подключаем веру, меняем сознание (армия и школа по 8 функциям), и можно ожидать скоро появления еще несколько (уже соционических) сект.
Я интересуюсь соционикой. И при этом, каждый раз преследует мысль, что эта теория, вначале что-то пояснив, в долговременном плане путает и нагромождая информации, дезориентирует. Что вот тут я бы по здравому смыслу поступил проще и достиг бы цели быстрее и вот тут, и т.д. Вспоминается Гордиев узел, который конкретному человеку легче разрубить здравым смыслом, простой верой и поступком, нежели распутать свое подсознание с помощью соционической модели. Оффтоп, конечно, но стирать уже жалко.
svsek писал(а):Дима, я текст менял, пока Вы писали ответ, см.
то соционика сродни богословию или философии, где никто не может быть объективен и в конце всё упирается в высший смысл, непостижимый разуму. В соционических дедуктивных описаниях пытаются учитывать 2, 3, 4 и более характеристик ТИМа, т.е. фактически происходит построение двух-, трех-, четырех-, пяти- и более... мерной матрицы. Это чрезвычайно усложняет сам соционический синтез, делает его критический анализ малопродуктивным. Способности ума не хватает, хочешь не хочешь подключается интуиция или фантазия и результаты не сходятся. Это взгляд со стороны. Соционики пытаются что анализ, что синтез делать с этой неподъемной для ума матрицей, уверяя, что это возможно. Однако даже 3-х мерные данные уже редко кому по силам, что говорить о большем.У каждого свой ТИМ, своё видение, свой язык, никто из них не может быть объективен.
svsek писал(а):Спасибо, прочитаю!
Еслито соционика сродни богословию или философии, где никто не может быть объективен и в конце всё упирается в высший смысл, непостижимый разуму.У каждого свой ТИМ, своё видение, свой язык, никто из них не может быть объективен.
svsek писал(а): В соционических дедуктивных описаниях пытаются учитывать 2, 3, 4 и более характеристик ТИМа, т.е. фактически происходит построение двух-, трех-, четырех-, пяти- и более... мерной матрицы. Это чрезвычайно усложняет сам соционический синтез, делает его критический анализ малопродуктивным.
Зарегистрированные пользователи: cooler462, GoGo [Bot], Google [Bot], KostyaAndreev, vadimr, whoh, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Льдами Повелевающая, Марина99, на лошади весёлой