Как отличить Драйзера от Максима?

[Oleg]

Как отличить Драйзера от Максима?

Здесь можно поделиться своими впечатлениями.

[Lyrialtus]

Можно отличить, точно. Хотя в моей практике такого противопоставления для различения не припомню... Пробел...

Драйзер ( ) больше проявляет себя в сфере отношений между людьми.
Максим ( ) скорее тяготеет к логико-техническим вопросам...
Но подход у них очень похожий.
Есть квадральные различия.
Показательность аспектных различий и различий по ПР лучше рассматривать на примерах...

[Isadora]

"Драйзер ( ) больше проявляет себя в сфере отношений между людьми.
Максим ( ) скорее тяготеет к логико-техническим вопросам... "

А если актуально и то и другое в равной степени? Может есть ещё что-то?

[Tax]

По внушаемой:
Ему нравится заниматься нормальной работой.
Ему нравится получать эмоциональный заряд на работе.
драйзеры на работе поспокойнее

Ролевая против базовой (степень адекватности):
Его рассуждения логичны?
Его волнует правильность человеских отношений?
перепутать ролевую с базовой невозможно, если вы сами компетентны в одной из них

По ограничительной:
Он устраивает истерики, когда его что-то задевает?
Он предоставляет сотрудникам работать по алгоритму, но резко и грубо вмешивается при виде нарушений?
Драйзеры устраивают скандалы и истерики. Максы активно вмешиваются.

[Наталья Ромодина]

По внушаемой:
Ему нравится заниматься нормальной работой.
Ему нравится получать эмоциональный заряд на работе.
драйзеры на работе поспокойнее

Ролевая против базовой (степень адекватности):
Его рассуждения логичны?
Его волнует правильность человеских отношений?
перепутать ролевую с базовой невозможно, если вы сами компетентны в одной из них

По ограничительной:
Он устраивает истерики, когда его что-то задевает?
Он предоставляет сотрудникам работать по алгоритму, но резко и грубо вмешивается при виде нарушений?
Драйзеры устраивают скандалы и истерики. Максы активно вмешиваются.

Положительный эмоциональный заряд, обмен высокой энергетикой на работе мне тоже нравятся. Да, может быть, я хорошо приспособлена там таблички какие-то заполнять, но это скучно!
Меня тоже очень волнует правильность человеческих отношений, тем более, на работе, в коллективе. Хотя мои рассуждения нелогичными мало кто называет.
Истерики устраиваю, когда меня что-то задевает, на раз! Фиг с ним, с алгоритмом, если на выходе результат тот, что требовался "по стандарту". Но да, вообще-то, если я вижу, что со мной лично работают по другому алгоритму, я теряюсь, путаюсь, требую вернуть старый алгоритм, говорю, что я так не привыкла, но постепенно привыкаю и вижу преимущества другого алгоритма. Тем более, если в результате приходим к тому же, что и по моему алгоритму ожидалось.
Но мне лично не видны чёткие критерии различия: кто Макс, кто Драй?

[Камоши]

Наталья Ромодина
ну а если по шкале этик-логик? вы чувствуете -понимаете чувства других людей, понимаете кто к кому как относится, кто кого любит не любит, обманывает, можете почти никогда не ошибаясь определить кто к вам как относится? ориентируетесь в этически сложных ситуациях, видите выход если ситуация конфликтна?
драй - да, макс - нет

[яра]

Наталья Ромодина
ну а если по шкале этик-логик? вы чувствуете -понимаете чувства других людей, понимаете кто к кому как относится, кто кого любит не любит, обманывает, можете почти никогда не ошибаясь определить кто к вам как относится? ориентируетесь в этически сложных ситуациях, видите выход если ситуация конфликтна?
драй - да, макс - нет

Максы скажут что всё чувствуют и всё понимают:)Понимание того что не очень правильно чувствуют прийдёт только тогда ,когда рядом будет близкий человек -этик.
Думаю что быстрей всего отличишь на всякого рода собраниях:Макс будет выступать ,что-то предлагать,Драй этого избегает так как понимает что в больших коллективах эти выступления не принесут результативности.А ещё Драи значительно вреднее : они не дают на себя взвалить бесплатные обязанности и не идут на поводу в просьбах типа"Это ж тебе не сложно ,сделай -ка это для меня .Тебе ж тут на 5 минут работы".Если такая просьба исходит от человека ,который старше ,уважаемей и т.д. ,то Макс ,скорей всего послушает и сделает.А вот Драй ...Мы ж знаем что там дела не на 5 минут а на целых 300,кроме того даже признательности за это не получишь( реальной признательности ,а не показной).Кроме того если так мало времени надо на реализацию то пускай сам делает...Найдём уловку и открутимся

[Наталья Ромодина]

Наталья Ромодина
ну а если по шкале этик-логик? вы чувствуете -понимаете чувства других людей, понимаете кто к кому как относится, кто кого любит не любит, обманывает, можете почти никогда не ошибаясь определить кто к вам как относится? ориентируетесь в этически сложных ситуациях, видите выход если ситуация конфликтна?
драй - да, макс - нет

Максы скажут что всё чувствуют и всё понимают:)Понимание того что не очень правильно чувствуют прийдёт только тогда ,когда рядом будет близкий человек -этик.
Думаю что быстрей всего отличишь на всякого рода собраниях:Макс будет выступать ,что-то предлагать,Драй этого избегает так как понимает что в больших коллективах эти выступления не принесут результативности.А ещё Драи значительно вреднее : они не дают на себя взвалить бесплатные обязанности и не идут на поводу в просьбах типа"Это ж тебе не сложно ,сделай -ка это для меня .Тебе ж тут на 5 минут работы".Если такая просьба исходит от человека ,который старше ,уважаемей и т.д. ,то Макс ,скорей всего послушает и сделает.А вот Драй ...Мы ж знаем что там дела не на 5 минут а на целых 300,кроме того даже признательности за это не получишь( реальной признательности ,а не показной).Кроме того если так мало времени надо на реализацию то пускай сам делает...Найдём уловку и открутимся

яра

Мне лично сложно ориентироваться в чувствах других людей (конечно, бывают исключения, но я сейчас о тенденции), меня даже называют "чурбан бесчувственный", как будто я специально хочу им быть и как будто от этих обзывательств что-то можно исправить. Мне даже подозрительно, что так меня называют именно те, кому тоже, как и мне, не хватает положительной подпитки по этике эмоций.
Вопросом, кто к кому как относится, я люблю иногда задаваться, но не чувствую себя в нем экспертом.
Вот кто ко мне как относится, я считаю, что определяю правильно. По невербалике: по позам, жестам, интонациям. Но... беда в том, что порой со временем я узнаю, что отношение ко мне было совсем не такое, как я думала. Причём особенно разочаровательно для меня, что ко мне относились лучше, чем я думала, а время прошло, поезд ушёл... Я сидела и думала, что никому не нужна и неинтересна, а в это время во мне нуждались, не дождались - и былого не вернуть...

Камоши

В этически сложных ситуациях я не ориентируюсь, хотя частенько оказываюсь в таких ситуациях, меня выпихивают их решать, я не могу, очередные и очередные промахи меня выводят из себя. Я думаю, тут еще свою роль играет 1Э по Аф.
Конфликтную ситуацию чаще всего я еще обостряю: типа, назреет - прорвётся. Я не понимаю, как из нее выйти. Меня восхищают те люди, которые это умеют, которые умеют не доводить до накала, смягчать, скруглять углы. Иногда я возмущаюсь поведением таких людей: "Ну, что молчать, отвечать надо, что он такой-то козел!" Ну или что-то в этом роде, а потом вижу, что дипломатичное молчание позволило не доводить до конфликта. Да, все остались недовольны выходом из ситуации, но отношения не испортились. А это уже результат. А другие люди умеют вообще всё решить так, что от конфликта останется только приятный осадок: "Я думала, что она козлуха, а оказалась вовсе даже ничего, деловая женщина!" Я так не умею.

Критерий "собрания" для меня не показателен. Я тоже понимаю, что в больших коллективах не результативны всякие лозунги, призывы и решения. Про бесплатные обязанности - это ко мне относится. Но мне почему-то кажется, что здесь не столько Максовый эффект, сколько эффект сильной процессионной согласуемой Воли по Аф. (2В).
Да, и еще, если меня надо заставить что-то сделать в таком режиме, то лучше говорить: "Без тебя не обойтись!" А "Это тебе не сложно!" или еще того хуже: "Это несложно!" - такие формулировочки меня только бесят. Несложно - вот и делай сам(а)!

[Efa-influence]

Все-равно не получается
Может, оттипируте на конкретном примере - моем.. Выбор именно между Максом и Драйзером, и мнения расходятся..

[kustovroman]

Наталья, мне кажется, что когда ты говоришь, что ничего "за так" делать не будешь, ты лукавишь. Вспомни театр, что ты полчаешь за его развитие, существование и т.д.? Мне вообще показалось, что театр тебе больше убытков приносит... Но тем не менее...

[Наталья Ромодина]

kustovroman
Да, я плохо выразилась. Было:

Драи значительно вреднее : они не дают на себя взвалить бесплатные обязанности и не идут на поводу в просьбах типа "Это ж тебе не сложно, сделай-ка это для меня. Тебе ж тут на 5 минут работы"

А Макса, мол, уговорить можно. Я и написала, что на меня бесплатные обязанности можно взвалить, но от слов "это несложно" меня корёжит конкретно: "делай сам(а)!"
Ну, я жду моральной компенсации, чтобы по крайней мере было отмечено в газете, или хотя бы на собрании, или зрителям перед спектаклем, что, мол, это вот Наташа сделала!

[kustovroman]

kustovroman
Да, я плохо выразилась. Было:

Драи значительно вреднее : они не дают на себя взвалить бесплатные обязанности и не идут на поводу в просьбах типа "Это ж тебе не сложно, сделай-ка это для меня. Тебе ж тут на 5 минут работы"

А Макса, мол, уговорить можно. Я и написала, что на меня бесплатные обязанности можно взвалить, но от слов "это несложно" меня корёжит конкретно: "делай сам(а)!"
Ну, я жду моральной компенсации, чтобы по крайней мере было отмечено в газете, или хотя бы на собрании, или зрителям перед спектаклем, что, мол, это вот Наташа сделала!

Наталья, видишь ли, все мы люди эгоисты (да-да, я не побоюсь этого слова!), тоесть мы всё делаем из каких-то побуждений. Тоесть вот я, например, с радостью бегу помогать всем подряд, кто только попросил у меня помощи, при чём абсолютно бесплатно. Бесплатно ДЛЯ НИХ, но сам то я получаю от того, что помог, приятные ощущения. Тоесть я помогаю другим не что бы им сделать доброе дело, а удовлетворяю собственную потребность... Понимаешь о чём я? Мне кажется, что вот эти потребности, ради которых мы что-то делаем, это и есть наши ценности. Тоесть Драйзер будет что-либо делать что бы:
1. Получить деньги, научиться что-либо делать, выделится перед начальством. Тоесть получить прямую выгоду. Одним словом -- ЧЛ.
2. Что бы улучшить отношения с каким-либо "нужным" человеком. Что бы, при случае, этот человек оказался "обязанным".

Я думаю, ты мою мысль поняла. Так вот вопрос: РАДИ ЧЕГО ты будешь работать?

[camcew]

Как не странно действительно отличаются. Лично мне их трудно перепутать даже внешне, а уж если рот откроют.

[Пилигри]

Как не странно действительно отличаются. Лично мне их трудно перепутать даже внешне, а уж если рот откроют.

Драйзер рот не закроет просто.

[Наталья Ромодина]

kustovroman
2

. Чтобы улучшить отношения с каким-либо "нужным" человеком. Чтобы, при случае, этот человек оказался "обязанным".

Вот это ближе к моим мотивам: помочь, чтобы в следующий раз помогли мне. У меня и в психотерапевтической сказке был этот мотив. Главное, я его осознала. Я думаю, что я правильно поняла вариант ответа?
Ещё работаю, чтобы общаться с интересными людьми, получать удовольствие от соприкосновения с материалом (умозрительным) и удовлетворять потребность в признании моих заслуг и дел.
А "нужный человек" - в смысле лично противный, но полезный - этого я вообще не понимаю. Я знаю, что есть такие общения, когда звонят, подарки дарят, подлизываются, лишь бы получить за это какую-то выгоду, используют человека по полной программе, не испытывая дружеских чувств и желания просто общаться, безотносительно выгоды. Я так не делаю, мне это не нужно и неинтересно. Хотя, может быть, в каких-то ситуациях полезные знакомства очень бы были кстати...