Жуков и Дон Кихот в чем разница? • Психология и соционика

Жуков и Дон Кихот в чем разница?

Вы сомневаетесь между двуми или тремя версиями типа? Тогда вам сюда!

Жуков и Дон Кихот в чем разница?

Сообщение Самохвалов » Ср сен 17, 2014 2:03 pm

Владислав83 писал(а):А вот, например, многоуважаемый Ункас, любитель типировать по внешним признакам (по фото), на этом же форуме определил мой тип, как беспрекословный Жуков [ЧС] , и даже разместил моё фото на своём сайте в качестве образца ТИМа Жукова. Мало того, так я ещё и на тесте по определению темперамента вышел что-то между сангвиником и холериком. Вот такая вот двоякая природа живёт в моём естестве :friends:

Увы, я не знаком с многоуважаемым Ункасом и не имел счастья смотреть его несомненно правильный и единственно верный сайт образцов ТИМов.
И меня даже несколько огорчает, что мое мнение не совпадает с его видением.
НО! В рамках данной темы о разнице этих двух психотипов следует отметить, что:
- ТИМ Жуков относится к решительным квадрам, в которых ценится сенсорика черного цвета и не ценится интуиция черного цвета. Это характеризует представителя ТИМа Жуков как человека, умеющего отбросить сомнения, принимать решение и донести это решение до окружающих масс.
- ТИМ Дон Кихот относится к рассудительным квадрам, в которых не ценится сенсорика черного цвета, а ценится интуиция черного цвета. Это характеризует представителя ТИМа Дон Кихот как человека, который постоянно в поиске и изучении различных вариантов, (как возможных, так и невозможных) и , как следствие, не имеющего четкого и единствено правильного варианта.
В следствии этого, сеамнтика вашего сообщения о невозможности четкого определения своего ТИМа продолжительное время говорит скорее о рассудительном Доне, чем о решительном Жукове.
Dixi
p.s. Кроме этого, я сомневаюсь, что темпераменты напрямую соответствуют конкретным ТИМам, со всеми вытекающими коллизиями.
Победа теории вероятности над здравым смыслом.
Аватара пользователя
Самохвалов
Активист
Активист
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2014 2:18 pm
Откуда: Из деревни
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Веселый алкоголик

Жуков и Дон Кихот в чем разница?

Сообщение Владислав83 » Ср сен 17, 2014 5:37 pm

Самохвалов писал(а):В следствии этого, сеамнтика вашего сообщения о невозможности четкого определения своего ТИМа продолжительное время говорит скорее о рассудительном Доне, чем о решительном Жукове.

Интересно знать ваше мнение, строение тела и внешние физиологические данные, связаны ли они напрямую с тем или иным ТИМом и можно ли опираться на них во время типирования? :I5
Скорей всего я Тонкий Ход =)
Аватара пользователя
Владислав83
Участник
Участник
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 2:29 pm
Откуда: Казахстан
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Менеджер

Жуков и Дон Кихот в чем разница?

Сообщение Самохвалов » Чт сен 18, 2014 7:01 am

Владислав83 писал(а):Интересно знать ваше мнение, строение тела и внешние физиологические данные, связаны ли они напрямую с тем или иным ТИМом и можно ли опираться на них во время типирования? :I5

Да, физические данные связаны с тем или иным тимом. Но в виду большого количества рассовых нюансов, смотреть нужно скорее на соотношения этих данных, чен на конкретные данные. :add14
В этом плане представители ТИМа Жуков обычно более массивны и "квадратны", а представители ТИМа Дон Кихот более утонченны и "долговязы".
Посмотрев ваши фотографии, я не могу согласиться с тем, что вы "массивны и квадратны". :add29

Еще одно отличие Жуковых от Донов заключается в том, что Жуков - деклатим, то есть предпочитает высказать свое мнение: часто ипользует утвердительные интонации и склонен к монологу. Дон же - квестим, то есть предпочитает узнавать чужое мнение: часто использует вопросительные интонации и склонен задавать вопросы.
В следствии этого, сеамнтика ваших сообщений говорит скорее о квестимном Доне, чем о деклатимном Жукове. 8-)

p.s. Считаю, что дальнейшее обсужение вашего ТИМа лучше вести в теме о вашем типировании. :add14
Победа теории вероятности над здравым смыслом.
Аватара пользователя
Самохвалов
Активист
Активист
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2014 2:18 pm
Откуда: Из деревни
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Веселый алкоголик

!

Сообщение Владислав83 » Чт сен 18, 2014 7:46 am

Самохвалов писал(а):В следствии этого, сеамнтика ваших сообщений говорит скорее о квестимном Доне, чем о деклатимном Жукове. 8-)

p.s. Считаю, что дальнейшее обсужение вашего ТИМа лучше вести в теме о вашем типировании. :add14


Уважаемый собеседник, сколько я просмотрел фотографий и видео с ТИМом Дон Кихотов, но ни разу не увидел Дона под два метра ростом и свыше ста килограмм веса :add1 Может вы видели??? 0_О :oops: Так что может всё-таки - "Здравствуйте! Я Жуков."???
Скорей всего я Тонкий Ход =)
Аватара пользователя
Владислав83
Участник
Участник
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Ср окт 03, 2012 2:29 pm
Откуда: Казахстан
Пол: Мужской
Соционический тип: Дон Кихот
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Сангвиник
Профессия: Менеджер

111

Сообщение Самохвалов » Чт сен 18, 2014 8:31 am

Владислав83 писал(а):Уважаемый собеседник, сколько я просмотрел фотографий и видео с ТИМом Дон Кихотов, но ни разу не увидел Дона под два метра ростом и свыше ста килограмм веса :add1 Может вы видели??? 0_О :oops: Так что может всё-таки - "Здравствуйте! Я Жуков."???

Уважаемый собеседник.
1) Если вы никогда не видели марсианского тушканчика, это вовсе не означает, что марсианских тушканчиков не существует. В общем случае, ничто не мешает двухметровому дону набрать вес свыше ста килограммов. Поэтому что ваш пример некорректен. 8-)
2) В данной теме я высказываюсь ключе ее смысла: "Жуков и Дон Кихот в чем разница?". Это касается ваших сообщений, которые я использую в качестве примера межТИМной разницы . Обсуждение же вашего конкретного ТИМа (который по моему скромному мнению не имеет отношения ни к тому, ни к другому ТИМу) я предлагаю перенести в тему вашего типирования, куда отпишусь позднее.
:)
p.s. Хотя версию Дона я все равно допускаю. :D
Победа теории вероятности над здравым смыслом.
Аватара пользователя
Самохвалов
Активист
Активист
 
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2014 2:18 pm
Откуда: Из деревни
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Андерсен (ЭЛВФ)
Темперамент: Холерик
Профессия: Веселый алкоголик

Жуков и Дон Кихот в чем разница?

Сообщение монохромная » Чт сен 18, 2014 8:47 am

111

Да вы шутник
Аватара пользователя
монохромная
Местный
Местный
 
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 7:37 am
Пол: Женский

Жуков и Дон Кихот в чем разница?

Сообщение Нивалис » Вт ноя 25, 2014 3:53 am

Да, Жуковы от природы агрессивны и первый порыв - дать по морде тому, кто Жука довел до состояния агрессии. Однако, это не значит, что Жуков обязательно это сразу сделает. Все забывают о том, что Жуковы стараются казаться дружелюбными и интеллигентными - а это все-таки прописано у них. Поэтому Жук может просто подойти к проблеме и вполне мило предложить ей разрешиться здесь и сейчас, если очень надо - притащит за уши того, кто за проблему ответственен. проблема обычно предпочитает решиться здесь и сейчас. Пожизневое доминирование - оно такое.
И, да, я тоже часто повторяю, что "не надо со мной спорить".
Жук прекрасно знает, что из кого можно выжать и кто на что способен - достаточно небольшое время посмотреть на человека в работе. Жук не станет давить слабого - это последнее дело. Куда больше вероятность того, что Жук пресанет кого-то еще сильного, который решил втоптать слабого.
О том, что Жук не думает - это миф. Каким образом можно быстро прикинуть хорошую тактику не думая?
Нивалис
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2014 1:27 am
Пол: Женский
Соционический тип: Жуков

Re: Жуков и Дон Кихот в чем разница?

Сообщение Hesperus » Чт ноя 16, 2017 4:19 pm

Я жукова с гексли могу спутать, вот там правда можно, особенно если никогда жукова в глаза не видел.

Физически беспокойный, вечно строит из себя главного задиру, постоянно понтуется, смахивает на джека в стеретипном представлении. А потом оказывается что это гексли. :add1 :D
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Жуков и Дон Кихот в чем разница?

Сообщение Hesperus » Чт ноя 16, 2017 4:21 pm

Ben Sherlock писал(а):
ух ты..вы прямо меня описали :Yahoo!: я по тесту тоже Жуковым вышла,но один раз всего.потом, изучая описания и примеры и собирая инфу отнесла себя к Дону.
возможно с подтипом Жуков,возможно,потому что во мне еще творческая жилка сильна. ну и я очень уж дружна с мамой Дюмой^^

Ну, по такому описанию явный интуит вырисовывается.

Самохвалов писал(а):Да, физические данные связаны с тем или иным тимом. Но в виду большого количества рассовых нюансов,

Если раса с двумя сс, уверенность в информации собеседник резко падает.

Владислав83 писал(а):
Уважаемый собеседник, сколько я просмотрел фотографий и видео с ТИМом Дон Кихотов, но ни разу не увидел Дона под два метра ростом и свыше ста килограмм веса :add1 Может вы видели??? 0_О :oops: Так что может всё-таки - "Здравствуйте! Я Жуков."???

Доны часто подвижные, так что не удивительно. Но высокие и толстые бывают. До сих пор нельзя доказать что ТИМ и внешность как-то связаны полностью. Есть склонности к набору веса или мышц, и вот это связано из-за положений сенсорики и интуиции.

К примеру, джеки бывают полными, также как гамлеты или есенины. Бальзаки худые, также как и габены с жуковыми и напами. Никто не запрещает им вести разный образ жизни.
Аватара пользователя
Hesperus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1874
Зарегистрирован: Сб окт 07, 2017 11:31 am
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Гамлет
Тип по психе-йоге: Платон (ЛФВЭ)

Re: Жуков и Дон Кихот в чем разница?

Сообщение GetInfo » Пн ноя 05, 2018 9:44 pm

Сейчас возникла задача достоверно отделять жукова от дона. И за неимением рядом никого кто бы однозначно подходил под эти критерии, приходится обходится тем что есть.


Вот правда, очень забавно читать про то, что базовый ЧС, творческий БЛ, ролевой ЧИ, фоновый ЧЛ всех строит и угнетает, занимаясь естественным отбором, который жестче чем в природе. Первая функция ценностная, то есть основное направление образа мыслей, которое полностью осознается. ЧС, грубо говоря, отвечает за понимание расстановки сил в пространстве.

Фоновая ЧС неценностная, и вот там уже как раз будут неадекваты. Вообще странно что у болевых функций в дуалах именно фоновые, раз фоновые как раз поставляют неадекватную информацию, от которой и должно болевую задевать.

Причем, ЧС вообще никак не делает тебя автоматически неубиваемым суперменом. Трусы и невростенники с базовой ЧС тоже бывают, так как не всё в мире можно контролировать и предсказать, а страх естественная реакция организма на опасности для своей жизни. Пробиваемость всего и вся даже от положения Воли только косвенно зависит. И живущий в отвратительных условиях для своего развития 1В будет часто психовать и иметь много фобий. Хотя я думаю, что он будет пытаться с этим справляться самостоятельно. Что всё же не отменяет того, что в объективном мире обстоятельства часто сильнее человека, и идти против обстоятельств только зря терять силы. Это только в сказках, если один раз не получилось победить великое зло, на второй раз оно тебе точно поддастся. В реальности тебе сказали нет, и хоть убейся, но нет.

Жуков с развитой ЧИ, особенно когда от него эта инфа нужна была, да еще в связке 2Э и 4В действительно может казаться интуитом Доном, из-за своего поведения, при котором он будет лавировать между противоположностями, чтобы найти себе стабильное и безопасное место, для начала самореализации. Думается, в таком положении он должен быть нечто средним между ЛИИ и ИЭИ с базовой ЧЛ.

А сценарий, где есть кающийся злодей и всёпонимающая няша, скорее характерен для ЛСЭ и ЭИИ. СЛЭ сам, и без поддержки по функциям ИЭИ, поймет, что фигню натворил и будет исправлять. Вообще, зависимость друг от друга больше характерна для Альфы и Дельты. У Беты ценится самодостаточность и партнерство, у Гаммы продуктивное партнерство.


Сейчас попробую разобрать по знакам функций. Надеюсь, это хоть как-то поможет определять на глаз.

Функция минус отвечает за углубление, а плюс за расширение.

У СЛЭ все черные функции в минус, все белые в плюс:
1. Базовая [ЧС] -ЧС - Отдельные пространства.
2. Творческая [БЛ] +БЛ - Универсальное правило.
3. Ролевая [ЧИ] -ЧИ - Отдельные идеи.
4. Болевая [БЭ] +БЭ - Общее отношение ко всем.
5. Суггестивная [БИ] +БИ - Один путь(противопоставление отдельным путям)
6. Активационная [ЧЭ] -ЧЭ - Отдельные чувства.
7. Ограничительная [БС] +БС - Всеобщие ощущения.
8. Фоновая [ЧЛ] -ЧЛ -Индивидуальная польза.

У ИЛЭ все черные в плюс, все белые в минус.
1. Базовая [ЧИ] +ЧИ - Единый смысл.
2. Творческая [БЛ] -БЛ - Отдельные правила.
3. Ролевая [ЧС] +ЧС - Одно пространство.
4. Болевая [БЭ] -БЭ - Индивидуальные отношения к каждому.
5. Суггестивная [БС] -БС - Индивидуальные ощущения.
6. Активационная [ЧЭ] +ЧЭ - Всеохватывающие чувства.
7. Ограничительная [БИ] -БИ - Отдельные пути.
8. Фоновая [ЧЛ] +ЧЛ - Общая польза.
Выбирать нужно то, чему ты подходишь, а не то, что тебе нравится.
Аватара пользователя
GetInfo
Местный
Местный
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2018 5:01 pm
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Темперамент: Холерик

Пред.

Вернуться в Как отличить?

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Asqard, Алексище, Exabot [Bot], Fhjull, Gabriela, GoGo [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Search Appliance, Kuvaldos, la_lune, matanya, tort000, Yandex 3.0 [Bot], Zevs