Отличия Есенина от Гексли

[Елена Заманская]

А ПЕРСОНАЖ ТАКОЙ ЕСТЬ - ОТКУДА НЕ ПОМНЮ ТОНА... ТО ОТ НЕГО...
и смешно звучит...

Вжихарка - это персонаж русской сказки. Очень смышленый мальчишка, обхитривший Бабу Ягу. Ну и активный такой.. непоседливый.

[Елена Заманская]

Мне иногда кажется, что Гексли представляет себе правду как нечто изменчивое. Вот захочет, и правда станет такой, как хочется, а не такой, как есть.

Угу, что-то в этом есть.. У интуитивного восприятия жизни своя магия..

А сильная ЧИ и слабая БЛ заставляет Гексли поверить в собственную выдумку, и считать свою фантазию единственной возможной правдой.

А вот это, имхо, у Гексли с очень слабой или весьма уязвимой БЛ.
И еще иногда хочется спрятаться в свою фантазию как страусу засунуть голову.. в облака. Я от правды устаю. Но дуал к ней постепенно приучает. И миражник тоже.

Сталкиваясь с объективной правдой Гексли испытывает потрясение и начинает защищать свое понимание правды. Гексли считает, что он до конца правдив, а окружающие считают, что Гексли заврался.

:) Окружащие не всегда бывают правы со своей правдой. Чаще всего такое происходит из-за непонимания нас-интуитов. Нашего мира, нашего чувствования, нашего способа жить и мыслить. Мы ж самой природой предназначены для того, чтобы решать задачи неопределенные и многозначные. Интуитивное мышление отличается от дискурсивного (логического). Да и этических правд столько - сколько людей.
Но я действительно испытывала такое потрясение. И не раз, и не два в жизни.

[Елена Заманская]

хихик... а можно пример, а то я аоть думаю, что долго с Гекслей общалась... это да... привирала, смешно было...
даже можно сказать хвасталась...

Чаще всего Гексли врут, приукрашивая свою жизнь. Но это не совсем вранье.. это от inpression - впечатление. Я мульен раз в жизни могла бы сказать как тот художник:"Я так вижу". И пересказ каких-то событий из моего восприятия будет выглядеть иначе, чем из восприятия других людей.
Очень часто Гексли (особенно женского полу ) врут, изображая из себя дурочек. Потому что так проще жить.
Довольно часто Гексли просто гонят. Развлекая таким образом трудящихся.
Ну и наконец можно видеть жизнь,мир, себя - иллюзорно. С большим оторывом от реальности. Гексли видят реальность слишком розовой.
Как сказал один мой знакомый Гек.. "я сначала вижу все как есть, но потом эту правду запихиваю подальше, чтобы ее самому даже случайно не заметить".

а я порой раздражалась - думала что нне понимает чилавик, что так можно не до хорошего дойти...

а потом привыкла что ли...

А так и правда можно не до хорошего дойти.

Я вместо примера цитату приведу.. имя автора ничего не скажет.

"Отрекаясь от видимой осязаемой действительности, преобразуя реальность в себе, он постигает в себе нечто уникальное, независимое, принадлежащее только ему как живому существу".

И еще.. от меня можно услышать правду, если задать прямой вопрос и _хотеть_ услышать прямой ответ.

[Елена Заманская]

Ага. А то и тут начнут меня типировать, надоело хуже горькой редьки!

На нашем форуме типирование происходит только в разделе "Типирование". На наш взгляд типировать человека без его на то явно и недвусмысленно выраженного желания - не этично. Поэтому тут у нас ты можешь отохнуть от беспредела такого как на "Оргиях"..

[Вжихарка]

А ПЕРСОНАЖ ТАКОЙ ЕСТЬ - ОТКУДА НЕ ПОМНЮ ТОНА... ТО ОТ НЕГО...
и смешно звучит...

Вжихарка - это персонаж русской сказки. Очень смышленый мальчишка, обхитривший Бабу Ягу. Ну и активный такой.. непоседливый.

хихик... ага, имечко еще то!!!
очень приглянулось... а раз еще и обхитрил!!!!

[Вжихарка]

а я порой раздражалась - думала что нне понимает чилавик, что так можно не до хорошего дойти...

а потом привыкла что ли...

А так и правда можно не до хорошего дойти.

Я вместо примера цитату приведу.. имя автора ничего не скажет.

"Отрекаясь от видимой осязаемой действительности, преобразуя реальность в себе, он постигает в себе нечто уникальное, независимое, принадлежащее только ему как живому существу".

И еще.. от меня можно услышать правду, если задать прямой вопрос и _хотеть_ услышать прямой ответ.

Фуууххх. А то я ужо думала, что слишком преувеличиваю, гря что – ньдь вроде: «а то будет, как в тот раз – неужели не понимаешь»
8)

[Вжихарка]

хихик... а можно пример, а то я аоть думаю, что долго с Гекслей общалась... это да... привирала, смешно было...
даже можно сказать хвасталась...

Чаще всего Гексли врут, приукрашивая свою жизнь. Но это не совсем вранье.. это от inpression - впечатление. Я мульен раз в жизни могла бы сказать как тот художник:"Я так вижу". И пересказ каких-то событий из моего восприятия будет выглядеть иначе, чем из восприятия других людей.

Ну да преукрашивая, но некоторые люди могут понять по – своему и сделать выводы, которые потом против Гека и обернуться...

[Вжихарка]

Очень часто Гексли (особенно женского полу ) врут, изображая из себя дурочек. Потому что так проще жить.
Довольно часто Гексли просто гонят. Развлекая таким образом трудящихся.
Ну и наконец можно видеть жизнь,мир, себя - иллюзорно. С большим оторывом от реальности. Гексли видят реальность слишком розовой.
Как сказал один мой знакомый Гек.. "я сначала вижу все как есть, но потом эту правду запихиваю подальше, чтобы ее самому даже случайно не заметить".

Да, похоже... а потом понимаешь, что это не глупость в настоящем ее понимании, а просто ОТСУТСТВИЕ ЛОГИКИ – вещи ааапсалюта разные...

[Елена Заманская]

Фуууххх. А то я ужо думала, что слишком преувеличиваю, гря что – ньдь вроде: «а то будет, как в тот раз – неужели не понимаешь»
8)

Вполне возможно, что человек и не хочет понимать. Другие у него сейчас актуальные задачи. Он, может быть, себя ищет.
Понимаешь, Вжихарка, не все поведение человека объяснимо логикой и здравым смыслом. Гексли любят и создавать себе трудности, и сами же из них выкручиваться. Или страдать, если выкрутиться не получилось. Но завтра они идут туда же. И делают то же самое. Нам надо прочувствовать СОСТОЯНИЕ, 255 раз "переснимая" один и тот же "сюжет". И как-то его соизмерить с происходящим в жизни. У Бальзаков и Габенов все несколько иначе. Вы правильные по сравнению с нами. За что и ценим.

[Елена Заманская]

Ну да преукрашивая, но некоторые люди могут понять по – своему и сделать выводы, которые потом против Гека и обернуться...

Угу. Нам и интересно прежде всего КТО КАК поймет. Но доводы и предупрждения миражников я лично обычно слушаю. И даже потом говорю - "ты был прав". Это настолько типовая ситуация, что сейчас сижу и улыбаюсь.

[Елена Заманская]

Да, похоже... а потом понимаешь, что это не глупость в настоящем ее понимании, а просто ОТСУТСТВИЕ ЛОГИКИ – вещи ааапсалюта разные...

Вспомнила, как бывший муж - Жуков долго не мог понять умная я или глупая. В тупик человека поставила.. И пришел к выводу в конце концов, что просто логикой не пользуюсь. Понимаю прекрасно, но к жизни собственной не применяю. Хотя применяю конечно, просто меньше, чем он. Я вообще-то логиков просто обожаю! Возникает большой интерес понять ваши рассуждения. И то как вы мыслите. Нравится и ваше правдоговорение упрямое. Но и своего упрямства тоже полным полно.

[vermeer]

Сижу, читаю рассуждения Гексли о логике. Прозреваю. Слушайте, а зачем вам по 300 раз один и тот же сюжет? Зачем проблемы вокруг себя создавать? Реальных проблем мало?

[Елена Заманская]

Сижу, читаю рассуждения Гексли о логике. Прозреваю. Слушайте, а зачем вам по 300 раз один и тот же сюжет? Зачем проблемы вокруг себя создавать? Реальных проблем мало?

А это тренировка своеобразная. Как искать выходы из сложных ситуаций, если никогда в них не бывал? Логике можно по книжкам научиться. По интуиции книжек нет. Вернее, есть, но их мало и на практике знания из них применить зачастую невозможно, потому что ситуации очень уж разные. Нужен собственный опыт. Причем, разного характера - от успешного нахождения выхода до переживания неуспеха.
Зачем Хокусай создал серию картин "100 видов Фудзи" ? Чтобы мастерство отточить. Но не только! Таким образом художник и мир свой познавал. Это же контакт: я+мир. Можно сфокусироваться на меняющемся мире, а можно на меняющемся себе. Отражая один и тот же сюжет - можно понять: какая я сегодня, какая я была вчера и какая 300 серий назад. Как изменилось состояние. Как воспринимаю один и тот же сюжет. И установив вот эту связь, дальше легко ориентироваться по своему восприятию+состоянию. И можно очень быстро принимать решения в сложных и безвыходных ситуациях. И можно видеть людей, можно угадывать многое интуитивно.

"Счастье видения наперед, предвидения - это счастье сбывшегося инстинкта" (с) Дольник А разум, логика инстинкту мешают..

[vermeer]

Т.е. отрицательное для Гексли - тоже способ познания мира? В том числе и осознанное стремление к негативу? Хорошо, а если негатив задевает окружающих, совесть не мучает?

Неа, действительно забавно. Просто пытаюсь сравнить с собственным ощущением. Сам могу натворить что-то резко отрицательное только если точно знаю зачем мне это нужно, а уж никак не от любви к искусству. Хотя отрицательное/положительное в принципе вещи относительные...может быть лучше говорить о разрушительном и созидательном?

[Елена Заманская]

Т.е. отрицательное для Гексли - тоже способ познания мира?

Конечно! Ведь в мире и в человеке есть отрицательное.

В том числе и осознанное стремление к негативу?

Сначала интуитивное, осознанное уже начиная с довольно высокого уровня осознанности.

Хорошо, а если негатив задевает окружающих, совесть не мучает?

Мучает. Ценность нашу - психологический комфорт для окружающих и себя просто так не уберешь же.. не убежишь.. Но, с другой стороны, невозможно прожить жизнь, никого из окружающих не задев, не создав никому проблем.
Совесть мучает сильно.. особенно если я сама считаю про себя, что поступила плохо. Но муки совести гекслиные разглядеть со стороны довольно трудно. Я могу в процессе мучений сохранять веселый и беззаботный вид. Дуал определяет по сенсорике. По видимому им напряжению телесному, сопровождающему внутреннее напряжение.

Неа, действительно забавно. Просто пытаюсь сравнить с собственным ощущением. Сам могу натворить что-то резко отрицательное только если точно знаю зачем мне это нужно, а уж никак не от любви к искусству

.

А мы же разными мотивами побуждаемся. Мне обычно очень сложно донести до окружающих (есть такая проблема), что я делаю нечто из "любви к искусству" и что, как говорится, "ничего личного".

Хотя по сути это нужды. Только разные. И дополняющие друг друга. Я могу всего лишь чувствовать, причем довольно смутно, что мне это нужно или человеку какому-то нужно. Бывает довольно часто, что понимаешь лишь потом, что сделано именно нужное. А на первоначальном этапе даже собственные действия могут казаться полным бредом.

Хотя отрицательное/положительное в принципе вещи относительные...может быть лучше говорить о разрушительном и созидательном?

Угу, думаю так же. И еще.. в созидательном всегда есть доля разрушительного и наоборот. Т.е. и разрушительное может оказаться полезным. И правда разрушительной, а ложь созидательной.. Ведь воображение, фантазия - это тоже ложь. Или ложь, мотивация которой - пощадить чувства или самолюбие другого человека..

Чаще всего люди лгут, чтобы избежать наказания за поступки. Причем, чем сильнее потенциальное наказание, тем врут активнее. Например, кража. Если за кражу наказание штраф, в ней легче признаться, чем если за нее же наказание - отрубание руки.

А отрицательно/положительное - это категории рациональные. [/quote]