Роб и Джек, в чем отличия?

Вы сомневаетесь между двуми или тремя версиями типа? Тогда вам сюда!

Роб и Джек, в чем отличия?

Сообщение brr » Пн окт 30, 2006 2:05 pm

Как отличить? :)
brr
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 5:19 pm
Пол: Мужской

Сообщение Лытов » Пн окт 30, 2006 2:20 pm

Роб инертный, тяжёлый на подъём; Джек мобильный.

Роб нерешительный, раз десять будет перепроверять, всё ли в порядке. Очень не любит спорить, т.к. ответы на вопросы вызревают у него долго, и не дай бог сбиться на тему, к обсуждению которой он не готов! Он ведь тогда "потеряет лицо". Если же всё же ввяжется в спор, то собеседник не может не отметить, что аргументы у него довольно подробные и развёрнутые, он в принципе не может ответить кратко, "чтобы отвязались", и сосредоточены на какой-то узкой, но интересной для него теме (так что со временем возникает ощущение однообразия). Джек же - решительный, в том смысле, что если решил сделать результат к какому-то времени - сделает, а если при этом результат будет некачественный - ну что ж, зато своевременно, ведь ложка дорога к обеду.

Роб скромен и требует скромности от других. Джек склонен к саморекламе и даже самолюбованию.

Джек относительно легко посылает тех, кто его грузит. Робу это сделать трудно; может с глазу на глаз жаловаться "как он меня достал", однако в лицо это человеку сказать не решится.

Это, конечно, упрощённые и идеализированные критерии, по жизни могут встречаться отклонения. Тем не менее, рекомендую посчитать, какие черты чаще встречаются у Вашего знакомого, "робовские" или "джековские".
Аватара пользователя
Лытов
Местный
Местный
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:23 pm
Откуда: Оттава, Канада
Медали: 1
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик
Профессия: Переводчик

Сообщение brr » Пн окт 30, 2006 3:56 pm

Да я о себе...

А если по модели пройтись?

И у того и у другого Логика-Этика акцептные, Сенсорика-Интуиция - продуктивные.

Где, кроме как вертности копнуть, чтобы явно различие вышло?

Как будет работать у них БЛ, в чем различия, если по механике и качеству мышления судить?
brr
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 5:19 pm
Пол: Мужской

Сообщение Лытов » Пн окт 30, 2006 4:44 pm

"Акцептность - проудктивность" - термины, ничего не значащие. Они использовались на ранних этапах соционики, но смысла так и не обрели. Закономерности того, как функции модели взаимодействуют друг с другом, существуют, конечно, но к этим двум словамне сводятся.

Судить нужно по функциям.

Чем отличается [БЛ] Роба от Джека? Роба больше беспокоит целостность, системность, логическая непротиворечивость своих знаний. Тогда как Джека - в первую очередь факты, желательно, в реальности которых он убедился сам, а также, в более общем смысле, "чтобы работало", даже если логически не совсем связно. Системность собственных знаний Джека не очень беспокоит, скорее он будет эту соринку в чужом глазу искать :) - в этом отличие программной функции от контролирующей.

Если интересно, почитайте статьи о типировании известных Джеков и Робов, они как раз по модели разобраны:
Джеки:
http://www.socioniko.net/ru/articles/landau.html
http://www.socioniko.net/ru/articles/lytova-fermi.html
http://www.socion.ru/pages/macup.html
http://www.socioniko.net/ru/celebr/yeltsin-kash.html
Робы:
http://www.socioniko.net/ru/articles/dirac.html
http://www.socioniko.net/ru/gazeta/2003-5/schroed.html
http://www.socioniko.net/ru/gazeta/2003-18/chekhov.html
Аватара пользователя
Лытов
Местный
Местный
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: Сб апр 22, 2006 10:23 pm
Откуда: Оттава, Канада
Медали: 1
Пол: Мужской
Темперамент: Флегматик
Профессия: Переводчик

Сообщение brr » Пн окт 30, 2006 5:17 pm

Лытов писал(а):"Акцептность - проудктивность" - термины, ничего не значащие. Они использовались на ранних этапах соционики, но смысла так и не обрели. Закономерности того, как функции модели взаимодействуют друг с другом, существуют, конечно, но к этим двум словамне сводятся.

Судить нужно по функциям.

Чем отличается [БЛ] Роба от Джека? Роба больше беспокоит целостность, системность, логическая непротиворечивость своих знаний. Тогда как Джека - в первую очередь факты, желательно, в реальности которых он убедился сам, а также, в более общем смысле, "чтобы работало", даже если логически не совсем связно. Системность собственных знаний Джека не очень беспокоит, скорее он будет эту соринку в чужом глазу искать :) - в этом отличие программной функции от контролирующей.

Если интересно, почитайте статьи о типировании известных Джеков и Робов, они как раз по модели разобраны:
Джеки:
http://www.socioniko.net/ru/articles/landau.html
http://www.socioniko.net/ru/articles/lytova-fermi.html
http://www.socion.ru/pages/macup.html
http://www.socioniko.net/ru/celebr/yeltsin-kash.html
Робы:
http://www.socioniko.net/ru/articles/dirac.html
http://www.socioniko.net/ru/gazeta/2003-5/schroed.html
http://www.socioniko.net/ru/gazeta/2003-18/chekhov.html


спасибо
brr
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 5:19 pm
Пол: Мужской

Сообщение brr » Ср ноя 01, 2006 1:23 pm

1. А аскетизм связан с сенсорикой?
2. Кто более аскетичен, Джек или Роб?
2. Кто более аскетичен с точки зрения акцептности-продуктивности функции:
- продуктивные сенсорики Джек/Роб
- акцептный сенсорик Дон
brr
Местный
Местный
 
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Чт июл 20, 2006 5:19 pm
Пол: Мужской

Сообщение Так » Ср ноя 01, 2006 2:22 pm

Джек однозначно авантюристичнее Роба, более склоне к риску, нежели к стабильности. Вряд ли среди Робов много экстремалов, а вот среди Джеков - вполне могут быть.
Джеки обычно успешнее в деловом отношении, и предпочитают практику теориям.
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Сообщение sur » Вс ноя 05, 2006 10:17 pm

а еще робы все же любят спорить:)
sur
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Сб авг 05, 2006 11:47 pm
Медали: 1

Сообщение Lena » Пн ноя 06, 2006 12:22 am

Скорость Джеков заметно отличается от скорости Робов. Джеки громче разговаривают. Если стул с колёсиками, то кататься во время разговора будут обязательно.
sur
а еще робы все же любят спорить:)

Спорящий Роб и спорящий Джек - просто небо и земля. Вставить слово в паузу спорящему Джеку мне почти нереально, потому что паузу я не успеваю заметить :)
Lena
Местный
Местный
 
Сообщения: 1826
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2006 4:32 pm

Сообщение sur » Пн ноя 06, 2006 12:45 am

Lena писал(а):Спорящий Роб и спорящий Джек - просто небо и земля. Вставить слово в паузу спорящему Джеку мне почти нереально, потому что паузу я не успеваю заметить :)
не знаю. не видел спорящего джека :) но обычно на меня обижаются что не даю слова вставить :lol:(но это когда увлекусь, а так стараюсь давать время :oops: )
sur
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2037
Зарегистрирован: Сб авг 05, 2006 11:47 pm
Медали: 1

Сообщение Lyrialtus » Пн ноя 06, 2006 4:12 am

А меня обычно останавливают фразой: "Хорошо. Мы поняли вашу мысль..."
У меня вытягивается лицо и я с нетерпением вслушиваюсь в ответ (замечание, комментарий, контраргумент и т. п.)...
Но обычно быстро разочаровываюсь и готовлю новую речь...
:oops:
"Всё услышанное сейчас подели на два, и ещё на два, и ещё на два, и ещё на два..."
Аватара пользователя
Lyrialtus
Местный
Местный
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 7:47 am
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 1
Пол: Мужской
Соционический тип: Бальзак
Профессия: Студент

Сообщение 0din » Вт ноя 07, 2006 8:11 am

А меня обычно останавливают фразой: "Хорошо. Мы поняли вашу мысль..."
У меня вытягивается лицо и я с нетерпением вслушиваюсь в ответ (замечание, комментарий, контраргумент и т. п.)...
Но обычно быстро разочаровываюсь и готовлю новую речь...

примерно тоже самое, только довольно часто эту фразу пропускаю мимо ушей. раз уж слушают - пусть слушают до конца, а если не хотят - не надо было спорить.
враг должен завидовать!
Аватара пользователя
0din
Участник
Участник
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 2:57 am

Сообщение Вжик » Пт ноя 10, 2006 2:03 pm

sur писал(а):а еще робы все же любят спорить:)


Ага !! :) И это замечательно !
Чтоб не сказал, обязательно переспорят. И разговаривают и рассказывают долго и рассудительно, пока ты (т.е я ) не дотюмкаешь :)
И если даже Робик в жизни тихий, и неразговорчивый-это ничего не значит ))
Если что то хочет объяснить, доказать, его глаза вспыхивают, расширяются визуально :), и чувствуется состояние возбужденния и подъема :), может впрочем расссказывать и без возбуждения, если ты его слету понимаешь. Но если начинаешь противоречить. Всё ! Трындец котяткам )))
Робеспьеры очень категоричны !!! Я не против :) , они ж вумнички, знают что говорят.
Вжик
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 12:24 pm
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

Сообщение Так » Пт ноя 10, 2006 2:14 pm

Вжик писал(а):если начинаешь противоречить. Всё ! Трындец котяткам )))
Робеспьеры очень категоричны !!! Я не против :) , они ж вумнички, знают что говорят.

А я поспорю. :) Обычно всего лишь думают, что знают... По себе сужу. И только потом оказывается, что это было не знание, а всего лишь ложная инфа, которую принял по наивности на веру. Поначалу все - нарциссисты... "Человек, которому неизвестен феномен бессознательного, убеждён, что говорит правду, если говорит то, что знает. Тогда как все мы более или менее заблуждаемся в вопросе об истине" (Фромм). :)
Аватара пользователя
Так
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:36 pm
Откуда: Екатеринбург
Медали: 3
Пол: Мужской
Соционический тип: Робеспьер
Темперамент: Флегматик

Сообщение Вжик » Пт ноя 10, 2006 3:10 pm

А я не буду спорить :) Это ж моё восприятие. Я не знаю что у вас там внутри делается :)
ЗАГАДОШНЫЕ они для меня и очень интересные :)
Вжик
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 5457
Зарегистрирован: Пт май 26, 2006 12:24 pm
Откуда: Калининград (Кенигсберг)
Медали: 4
Пол: Женский
Соционический тип: Гюго
Тип по психе-йоге: Пастернак (ЭВФЛ)
Темперамент: Сангвиник

След.

Вернуться в Как отличить?

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Багирко, Asqard, cooler462, Exabot [Bot], Евгений Болдырев, fawnenok, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Python URL fetcher, Google Search Appliance, Java [Bad bot], kurlemushe, Kuvaldos, leah, Lumiere, Omnomnomg, Parf, Гексли Второй, SeaSoul, Yandex 3.0 [Bot], Yandex [Bot], Zevs, Владимир Львов, Немо