Как отличить Робеспьера от Штирлица?

[singlewolf]

Ээээ.. это когда на работе работу работаешь, ) и там вас всех в новую орг.структуру пере-классифицировали , и ты оказываешься каким-нибудь крутым менеджером\начальником\директором и тебе по этой классификации полагается большая денежка, и ты ликуешь! ну то есть тут классифицируют например по IQ и тебе от этого выгода какая-нить )) или по внешности вас с-классифицировали на группы, и тебе опять плюшки .

[Онежка]

да не интроверт я, емае... х_Х

соционика прежде всего построена на модели А, это модель информационного метаболизма, Штировская мне подходит прекрасно, Робовская или Бальзаковская - то там не то, то сям не это. не мое.

про сон(п)ливую разновариантность - знаю тоже, что откуда-то пошла эта ошибка, но вконтакте в группе, где я первый раз познакомилась с ТАМами, был именно "сонливый" вариант.

в общем, все эти методы абсолютно субъективны.
остановлюсь на версии Штира.
спасибо, singlewolf.

[Онежка]

а еще можно вот так

Ээээ.. это когда на работе работу работаешь, ) и там вас всех в новую орг.структуру пере-классифицировали , и ты оказываешься каким-нибудь крутым менеджером\начальником\директором и тебе по этой классификации полагается большая денежка , и ты ликуешь! ну то есть тут классифицируют например по IQ и тебе от этого выгода какая-нить )) или по внешности вас с-классифицировали на группы , и тебе опять плюшки .

[singlewolf]

Ладно, последний довод.
Вихревой монумент.

[Онежка]

я к тому, что каждое слово можно отнести к какому-то аспекту.

но это же не значит, что Жуков не употребляет слов по . он вполне может говорить "любовь", "отношения", "дружба", причем это не будет означать, что он белый этик.

для кого-то старость это , я же это скорее связываю с немощностью, бессилием и тд
в общем, этот метод меня только с толку сбивает.

...............

вихревой монумент - представляю себе каменную скульптуру урагана ) ну то есть, по форме это ураган\вихрь, но внутри он полностью каменный, на 1\4 входит в землю и потому не упадет, хоть он и стоит в виде перевернутого конуса.

[singlewolf]

По вихревому монументу - статик.
Признаки Рейнина.
Статик, предусмотрительный, демократ - ЛИИ, ИЛИ.
Аспекты.
Логик-Интуит.
ИЛЭ, ЛИЭ, ИЛИ, ЛИИ
Робеспьер.
дальновидная сиюминутность.

[singlewolf]

Обоснование теста - здесь.
http://socioinfo.ru/article/2-test-aspe ... -diagnosis

[Онежка]

хорошо, спасибо за ВАШЕ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение

хочу напомнить, что "невозможно классифицировать и строить типологию психики реальных людей на основе признакового подхода!",
что было подтверждено экспериментом, упомянутым здесь:
http://socionicasys.ru/biblioteka/statj ... -socioniki

модель А это модель А, а привязывание к ней разных признаков Рейнина, физиогномических штучек и прочего - всего лишь попытки, редко когда позволяющие идентифицировать точно.
ваши версии для меня абсурдны.
Роб, Бальзак.
я просто поражаюсь, насколько никчемна база соционики, что по общепринятым вопросам выдвигается версия настолько смешная для типируемого, настолько не подходящая, что просто бесит.
если вам скажут, что вы синий кит, и будут твердить, что вы синий кит, (а вы при этом знаете, что вы человек), какие могут быть еще аргументы кроме вашего самоощущения, что вы НЕ синий кит??

:Е
надоело.
не нужно больше ничего писать.
я убедилась, что чужие мнения мало чего стоят хотя бы потому, что это надо чувствовать изнутри (свой ТИМ), а не просить кого-то по отдельно вырванным из твоего образа деталям протипировать тебя в какую-нибудь фигню, которой ты не являешься.

[singlewolf]

Что смешного в моих версиях?
Этот тест, основан на чистом Вашем творчестве.
Но, по-хорошему, Ваши ответы должен бы проинтерпретировать этик-сенсорик.
Вы хотели определиться Робеспьер Вы или Штирлиц, верно?
По результатам, получается, что интуит.
Впрочем, если Вы желаете, могу дать ещё несколько метафор именно на дихотомию - сенсорика-интуиция.
Потому что парочка моментов вызывает сомнения.
С уважением, Алексей.

[NnRobot]

Здравствуйте.
У меня тот же вопрос.
Я, наоборот, склоняюсь к версии Роба. Но один практикующий соционик диагностировал меня в Штиры.
Можно ли как-то определить, есть ли у меня маска? Роб я в маске Штира или Штир в маске Роба?
Мои мама и папа Штиры — это могло на меня повлиять, к тому же у меня есть друг Жуков, который наработал мне ЧС за несколько лет тесного общения. Уйдя от него, вздохнула с облегчением, ибо иначе как ревизией его отношение ко мне никак не назвать.
Хорошо чувствую ролевую Робов. Но у меня постоянно куча дел: помимо основной работы занимаюсь фрилансом и учебой на курсах, поэтому часто не хватает времени на все, отсюда была взята версия Штира.
Подскажите, пожалуйста, как мне разобраться в этом вопросе?

[Онежка]

Привет! Ну вот, нас уже двое!
А ясности как не было, так и нет.
Помогите нам!

NnRobot, а тебе чисто вот по симпатичности какой тип ближе? Мне очень не нравится версия Робеспьера, и нравится - Штирлица. А тебе, получается, наоборот?
Интересно, говорит ли это о чем-то..?

[NnRobot]

Онежка, мне очень нравится версия Штирлица, но я чувствую себя Робом. Если рассматривать дихотомии базиса — они все робовские у меня.
Я просто хочу справедливости.
Прочитала ваши комментарии — могу сказать, что мы явно различаемся.
— Например, я на учебу (а теперь на работу) не встаю за 3 часа. Наоборот, знаю, сколько времени мне нужно на сборы и дорогу — за столько и встаю. Ну само собой плюс 10-15 минут на форс-мажорные пробки всякие, от меня не зависящие.
— Еще про Штиров пишут, что они любят классическую одежду, дорогую и добротную. Для меня одежда должна быть удобной и не стясняющей движений, в которой можно бегать-прыгать, если понадобится.
А вот когда нужно как-то хорошо одеться, купить наряд на важное мероприятие — тут начинаются проблемы. Я не умею подбирать одежду. Вот есть люди, которые с первово взгляда видят вещи, а я не обладаю таким талантом. (
— Вот я не хочу играть в Ночной Дозор и Encounter. В них мне нравятся только головоломки. И то они в основном опираются не на смекалку и сообразительность, а на знания города и его истории. Меня не привлекает перспектива таскаться ночью по городу с толпой людей.
— Общаться я не люблю. Потому что большинство людей интересуют банальные, не интересные мне темы. Недавно познакомилась с одним человеком — он отличается от всех людей, про таких говорят «гений», но он очень скромный и добродушный — это практически единственный человек, с которым мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нравится общаться. Ну просто у нас с ним одинаковые интересы и всегда есть о чем поговорить.
— Не люблю ходить по магазинам, особенно с кем-то.
— Хотя, я в людях тоже не люблю всякое «быдло». Правда, если быдло это очень знакомое и даже друг, то это уже неважно. Не люблю незнакомых быдл — фиг знает, чего от них ждать. Начнет наезжать еще... o_O Ну и то, что курят-пьют — это же все губит здоровье...
— С новичками не завожу общения. Меня его мир не касается. Если надо будет — сам будет общаться. Я всегда поражалась людям, которые общаются со всеми: как так у них получается начинать общение с людьми, будто они уже давно друзья? Так легко и непринужденно. )
— А еще я мало хожу в кино, потому что мало из того, что там показывают, стоит смотреть, тем более в кинотеатре за такие деньги. Но если действительно что-то заинтересовало, то пойду. Одна.

Может быть, это вам поможет найти различия между нами и еще больше склониться к какой-либо версии. Ведь если мы оба Штиры или Робы, то слишком разные. Если у нас разные ТИМы, то из Роба и Штира более вероятно, что я Роб, а вы Штир.

[SeaSoul]

— Например, я на учебу (а теперь на работу) не встаю за 3 часа. Наоборот, знаю, сколько времени мне нужно на сборы и дорогу — за столько и встаю. Ну само собой плюс 10-15 минут на форс-мажорные пробки всякие, от меня не зависящие.

по болевой реакции бывают разные, и общее в них то, что они основаны на индивидуальном опыте человека, т.е. внешне могут очень сильно отличаться. например, я выросла в семье военных. я вставала в школу за 20 минут до начала урока, при том, что идти до школы было от 8 до 12 минут в зависимости от погодных условий. и сейчас я на работу встаю за полчаса до начала рабочего дня, а мне еще по пробкам добираться туда. в незнакомое место, однако, я постараюсь выехать с большим запасом времени. знаю по опыту, что с вероятностью 80% придется потом ждать. т.ч. вариации на тему могут быть самые неожиданные

— Еще про Штиров пишут, что они любят классическую одежду, дорогую и добротную. Для меня одежда должна быть удобной и не стясняющей движений, в которой можно бегать-прыгать, если понадобится.

нужно осторожнее с описаниями. там совсем кондовые люди описаны, почти роботы. для Штирлица важно, чтобы он выглядел уместно ситуации, при этом собственные ощущения тоже очень важны. например, я на работу в джинсах заявляюсь чаще своих коллег. дресс-код позволяет, а в джинсах удобно если бы джинсы носить было нельзя, я бы носила другую подходящую, красивую одежду, но она все равно обязательно была бы удобной. классика тоже такой бывает. вообще, смысл в неудобной одежде?

— Вот я не хочу играть в Ночной Дозор и Encounter. В них мне нравятся только головоломки. И то они в основном опираются не на смекалку и сообразительность, а на знания города и его истории. Меня не привлекает перспектива таскаться ночью по городу с толпой людей.

я бы тоже в штабе сидела в данном случае следует разобраться, не ЧТО ты делаешь, а ПОЧЕМУ. тогда станет понятнее, какая дихотомия проявляется

— Общаться я не люблю.

где-то в Альфе писали, что Дон и Штир делят звание самых интровертных экстравертов социона общительность понятие растяжимое

— Не люблю ходить по магазинам, особенно с кем-то.

я тоже не люблю. не думаю, что это типировочный признак или есть ТИМы-шопоголики?

в общем, я могу продолжать на эту тему, но правильнее было бы вам познакомиться с механизмами функционирования модели А, почитать народ на форуме, понаблюдать за людьми в реале, постараться уяснить для себя различия между ТИМами это все должно помочь в самоопределении ТИМа

[Онежка]

SeaSoul, вмешаюсь чуть-чуть очень уж меня это волнует.
я вот давно-давно сюда написала, и все что ты описала - познакомиться с механизмами функционирования модели А, почитать народ на форуме, понаблюдать за людьми в реале, постараться уяснить для себя различия между ТИМами - все это стараюсь делать, модель А на сто раз прочитана-изучена.
"это все должно помочь в самоопределении ТИМа" - но ясности всё еще нет. расплывчато всё. то кто-нибудь мне говорит "ой да ты же явный интуит", и я думаю наверное я таки Роб, раз людям видно. потом кто-нибудь говорит "как можно назвать тебя интуитом, у тебя интуиция и не ночевала, ты сенсорик".
с ощущением сенсорики тоже странно - с одной стороны чувствую ее, а интуиция для меня что-то непонятное и далекое от меня; с другой стороны, одежду не всегда хорошую покупаю, бывает что промахиваюсь с выбором, то слишком холодную куртку куплю (вроде сенсорика должна бы сработать здесь, не дать купить неверное), то неподходящее по стилю, то пытаюсь сэкономить и покупаю фигню какую-то, которую потом не ношу. Порой после кучи дел совсем нет сил на себя, гляжу на других девушек и думаю - "боже, ну я и чушка, мотаюсь по делам, а на маникюр сходить не могу, одежду какую нибудь красивую в шкафу найти-погладить-одеть тоже забываю об этом, я наверное интуит, если мне это так дается нелегко". но если сенсорику воспринимать не как одежду и готовку, а как именно восприятие отд.свойств предметов, практичность, реализм, внимательность к деталям - это обо мне, в отличие от интуиции как витания в облаках, генерации идей, расслабленности с , и прочим...

Лично меня уже это в тоску вгоняет. Настолько хочется разобраться в себе. Но никак. И так заходила, и эдак - никак.
Вроде решаю - всё, я Штир, никого не слушаю, все же сходится.
Но находится какой-нибудь гений, который говорит, что я вылитый интуит, и мол все мои позы на фото говорят, что я интуит, и одежда.. пипец.
ненавижу этих людей.
с ума сводят.

[Eleanna]

Но находится какой-нибудь гений, который говорит, что я вылитый интуит, и мол все мои позы на фото говорят, что я интуит, и одежда.. пипец.
ненавижу этих людей.
с ума сводят.

Онежка

Спроси гениев, кто они такие ваще по какой школе типируют. Как давно этим занимаются, и какое место занимают в этой школе. В чем заключается методика этой школы, учитывают ли они только внешность, или другие факторы, что конкретно в твоих позах, внешности, мимике и по сравнению с чем позволяет сделать вывод об интуиции или какие-то другие выводы. Если они не смогут вразумительно, адекватно и без лишних понтов ответить даже на эти простые вопросы, или отправят учить матчасть, посылай сразу темным лесом и скажи, что они позорят доброе имя Аушры и всю соционику самим фактом своего существования.